Durante o verán sóubose que se está proxectando unha gran central eólica nas terras de Arano. Como recibistes a noticia?
Erramun Galparsoro: Fai uns dous meses un concelleiro chamoume dicindo que unha persoa de consulta de FE Energy, en nome de Repsol, veu ofrecerme unha chea de agasallos para o pobo e coa idea de instalar unha central eólica. Fíxose unha chamada telefónica pedindo a hora. Outros proxectos existiron antes, pero iso alarmounos moito.
En maio, tamén tivemos noticia doutro proxecto que ten detrás de Endesa, neste caso nos límites de Hernani, pero que se vería desde Arano. Que vínculo teñen?
Aquí mostráronse máis solemnes: 'Queredes un novo frontón cuberto? Un polideportivo?... Era como comprar a nosa vontade. E a nosa petición foi mostrar onde teñen proxectada a central. Pero aínda non nos explicaron, nin torres, nin escapes, nin nada" (Erramun Galparsoro)
José Manuel Muñoz: Pensabamos que a de Arano sería a sucesión de aeroxeradores que Endesa quere colocar na parte de Hernani. Pero na última reunión dixéronnos que teñen intención de presentar dous proxectos: un que abarque todo (Berastegi, Goizueta, Hernani e Arano) e o outro só de Hernani. Nós non sabemos que conexións hai entre eles, son grandes empresas, pero parece que están en competencia.
Parece difícil crer que non compartan información entre eles...
Galparsoro: Si, compórtanse dunha maneira bastante silenciosa e sucia. Os de FE Enerxética tiveron unha actitude moi diferente nun pobo tan pequeno como Hernani ou Arano. Aquí mostráronse máis solemnes: “Queredes un novo frontón cuberto? Un polideportivo?...”, como a comprar a nosa vontade. E a nosa petición foi mostrar onde teñen proxectada a central. Pero aínda non nolo explicaron, nin as torres, nin as vías de escape, nin nada.
Muñoz: Dásche conta de que están a falar de algo moi difícil de vender. Prevén que á xente non lle fará graza e por iso estudan primeiro ao “cliente” ou á vítima. Entón ofrécenche o que chaman “compensacións” dunha maneira moi suave. Quizá nun primeiro contacto reciban unha postura contraria, e por iso na segunda ocasión viñeron con outra actitude, menos agresiva, cambiando de estratexia.
Galparsoro: Naquela primeira reunión o Concello dixo que non, que o prezo era demasiado alto para pagar.
Hai vinte anos xa había outro proxecto na zona, o de Iberdrola. Que é o que lle interesa ás empresas eólicas?
Galparsoro: O vento, estando preto de zonas urbanas. Si empezas a pensar, as alturas son axeitadas para colocar as torres, bastante planas… Pero hai que subir até aí, e teñen difícil acceso.
Muñoz: Eu tampouco creo que teña unhas características moi atractivas en canto a accesos. O que pasa é que cando viñeron hai anos a planificación e a tecnoloxía non estaban tan desenvolvidas e non había tanto diñeiro público para este proxecto. Viñeron, fixéronse cargo da investigación e deixóuselles para máis tarde. Había moitos lugares máis axeitados. Pero se te dás conta, agora o sur de Navarra está cheo de muíños, en Álava tamén hai máis dunha pantasma, porque os montes son moi axeitados, con fácil acceso. Entón, por que aquí? Porque isto xa é un tsunami. É unha burbulla e hai moito diñeiro en xogo.
No informe de Mikel Álvarez incídese no impacto ambiental e patrimonial que causaría. Pero, como afectará socialmente ao pobo?
Galparsoro: Non hai nada que medir, eu creo que sería a desaparición do pobo. Non son pequenas torres e a destrución sería grande: o ruído que provoca… As persoas que vivimos aquí valoramos a situación e os valores de Arano, aínda que haxa que baixar moito ao traballo. Están en perigo de perderse.
Muñoz: É difícil de comprender. Ao falar dos danos que van producir os aeroxeradores, creo que hai que descartar conceptos relacionados coa economía actual: crecemento, beneficios... Eu non teño por que pensar na cantidade de enerxía que van xerar ou no diñeiro que van achegar cos impostos. Pois si miro cara alí [as montañas], todo iso pasa ao segundo plano, non hai xustificación, non necesito chegar a el. Por suposto, son cousas moi complexas. Nós temos que defender a nosa opinión ante Repsol, pero tamén ante a xente, e aí está a dificultade.
-Por que queren edificar aquí? Porque xa é un tsunami. É unha burbulla e hai moito diñeiro en xogo" (Joxe Manuel Muñoz)
Xurdirían dúbidas e inquietudes entre a cidadanía.
Galparsoro: Unha das preocupacións é que nós neguémonos e afastemos as instalacións aos límites de Hernani ou Goizueta dez metros, se o pon e quedámonos sen nada?
Muñoz: Cando chegaron por primeira vez, ameazaron a Obama con matar á moza. Nese sentido estamos moi mal.
Como viven os aranoarras?
Galparsoro: O pobo reúnese con cousas que se poden organizar ao redor dunha mesa, agora veñen, por exemplo, San Martín. Vivir? Como hoxe en día hai pouca xente, e os fins de semana máis, no Concello, na praza… Vivimos como en calquera outro pobo pequeno.
Muñoz: En canto á mobilidade, sabemos que estamos a mercé do petróleo, porque temos que coller o coche todos os días. Pero se alguén ten que moverse tentamos baixarse e compartir coches a través dun grupo de washaps. Se non, gozamos da tranquilidade de aquí... polo menos até agora.
Tivestes algunha relación coa xente dos pobos veciños?
Galparsoro: Xa estamos. Xa tiñamos un grupo para falar destes temas e impulsar o traballo en común. Concentrámonos neste asunto. Estivemos cos expertos e eu tamén estou en contacto cos de Etxalar, todos nos dixeron o mesmo: “Empeza a moverche, abre aos catro ventos e crea a plataforma canto antes”. Ao principio non notamos moito movemento nas mañás, pero agora xa andan algúns preocupados e pedíronnos que organizásemos unha charla; atámola a Mikel Álvarez. En Hernani, os membros do grupo Sagarreta están vinculados á biodiversidade e empezaron a reunirse para falar sobre a soberanía enerxética.
"Nós non estamos en contra da soberanía enerxética, pero aquí veñen os xigantes que cren que poden facer o seu negocio onde queren, porque teñen a lei ao seu favor e teñen fondos europeos" (Erramun Galparsoro)
Que sabedes por parte do Concello de Hernani?
Galparsoro: Aínda non hai nada claro. Sabemos que hai contradicións e sabemos que en EH Bildu hai un movemento que é crítico con estes temas. Nós non estamos en contra da soberanía enerxética, pero aquí veñen os xigantes que cren que poden facer o seu negocio onde queren, porque teñen a lei ao seu favor e porque teñen fondos europeos. Neste caso, ademais, pola súa dimensión tramitarase en Madrid.
Seica por iso a tramitación vai máis lenta?
Muñoz: Iso non o sabemos. Déronnos uns prazos e dixéronnos que o proxecto se publicaría aproximadamente na primavera do próximo ano. Logo comeza un proceso no que as pernas empezan a tremer, os recursos, etc.
Galparsoro: Non somos os primeiros neste tipo de loitas, e grazas, temos coñecidos e axudas. En Navarra atópase Sustrai Erakuntza, que ofrece asesoría xurídica. Pero os que queren pór eólicos non están parados. Aquí levan case dous anos facendo exames, a través da empresa Taxus Medio, de Asturias, sempre subindo e baixando co coche.
Muñoz: Unha vez atopeilles paseando pola montaña e falei. Dixéronme que se está realizando un estudo de impacto ambiental que require un prazo mínimo dun ano para que se recollan todas as épocas. Sospeitamos que Tajus debe cumprir oficialmente ese trámite, pero que antes de empezar xa saben o resultado, xa que é a propia empresa a que o contrata.
Arano atópase entre varios espazos naturais e é un patrimonio arqueolóxico único. De onde ides recorrer?
Galparsoro: Este é un corredor, aquí vemos constantemente os pasos das aves, e non só os das pombas.
Muñoz: Unha cousa é que patrimonio temos e outra que figura de protección ten. Nós non temos nada como os parques naturais ou as zonas de especial protección para as aves. Desde a empresa dixéronnos que non se preocupen. Por exemplo, se a lei di que as torres deben situarse a 500 metros dos megalitos, eles colocaranas a 700 metros. Que simpáticos... pero os porán! Eu con iso fago unha lectura: pensan que as dúas poden coexistir, unha mairubaratza e a uns metros o aeroxerador.
Galparsoro: Por unha banda están os recursos técnicos que pon os ministerios, etc., e logo virán os que nos valen máis nunha segunda fase, que poden facer Aranzadi, etc. Pero esas investigacións son moi caras e nós non temos diñeiro.
Máis aló das grandes infraestruturas centralizadas, analizaron alternativas en Arano?
Galparsoro: Estabamos a facer iso uns cantos, ata que veu. Eu penso que este pobo ten posibilidades. Estamos moi dispersos e somos moi diferentes, pero temos que facer lecturas conxuntas, porque quizá os dous estamos en sintonía, pero só outros ven que lles vai a baixar a factura da luz.
Muñoz: É un tema profundo e creo que está mal de onde partiu si xorde dos estamentos superiores. A soberanía non é só a xeración de electricidade, tamén temos que baixar o consumo, e como é normal no día a día de moitos non hai tempo para reflexionar sobre iso: de traballar a casa tarde, daquela as cousas familiares, o partido da Real… Tamén se aproveitan estas empresas, que teñen tempo suficiente para presentalas como lles convén. Ademais é curioso, a razón sempre é o cambio climático, non o final dos combustibles fósiles. Que se vai a acabar coa contaminación e as verteduras... pero quen cre iso?
"Estas empresas tamén se serven diso, elas teñen tempo suficiente para presentalo como lles convén. Ademais é curioso, a razón sempre é o cambio climático, non o final dos combustibles fósiles. Que acabará coa contaminación e as verteduras... pero quen cre iso?" (José Manuel Muñoz)
Os expertos din que a perda de biodiversidade tamén xera un cambio climático.
Muñoz: Tes que estar desconectado da natureza para non velo, e desgraciadamente hoxe en día hai moita xente que vive desconectada, mesmo en pobos pequenos. Na natureza todo está conectado, nós incluídos. Como nun crebacabezas, quítase unha peza e lla quita ao pico. O peor é que isto non é noso, pero nos toca coidalo para os que cheguen.
Galparsoro: Non é a nosa, nin a dos araneses, nin a dos vascos que agora vivimos… A natureza é a das xeracións posteriores e a da natureza.
Nas últimas semanas non foi posible para os que traballamos en arquitectura que o fenómeno climático de Valencia non se traduciu no noso discurso de traballo. Porque debemos pensar e deseñar a percorrido da auga en cubertas, sumidoiros, prazas e parques de edificios. Sabemos... [+]
192 milioi sagar 2024. urtean. Segundoero sei sagarretik gora saltzen du Britainia Handiko Tesco supermerkatu kate han ezagunak; ia 27.000 tona. Zenbaki ikusgarriak dira baina are harrigarrigoak dira bertokoak, Ingalaterrako sagarrak direla jakinda.