Por que estudou xornalismo?
Era un mal estudante. Quería facer turismo, pero non tiña a nota suficiente. Tentei entrar no xornalismo na UPV/EHU e non o conseguín. Entón os meus pais mandáronme a Pamplona a estudar, á Universidade de Opus. Un cambio enorme. Eu naquela época, ademais, era heavy e un amigo díxome que non entraría coa camiseta e os pantalóns de Iron Maiden, pero entrei e quedeime a vivir aquí.

Non tiña moi claro o do xornalismo, pero sempre tiven algo especial cos xornalistas de guerra. Admíroos, pero non son tan valente. Teño algúns amigos neste tipo de traballos, como Mikel Aiestaran, e danme unha envexa enorme.

A guerra non é un reporteiro, pero sempre traballando polos dereitos humanos?
Si, así é. Nos últimos anos tiven a oportunidade de facer moitos traballos e viaxes interesantes e estou moi contento con iso. Traballei durante varios anos cos Médicos do Mundo na área de comunicación. Naquela época estaban a desenvolverse proxectos moi valentes, como a prostitución. É un mundo moi interesante e moi sucio á vez. Os Médicos do Mundo trasladáronse aos clubs e alí comezaron a dar formación a estas mulleres explotadas. Crearon unha relación de confianza con eles e axudaron a moitos a saír deste mundo. A maioría o que queren é saír, pero moitos non teñen nin formación nin rede de apoio, e por tanto, teñen moi difícil facelo.

Agora apenas hai club. A prostitución está nos pisos e é máis difícil de contactar. Din que é o oficio máis antigo, pero é a explotación máis antiga. O que a min sorpréndeme é que os homes do noso ao redor, que poden ser os nosos irmáns ou profesores, cando se dirixen a estas mulleres, realmente pensan que están ben? Cren realmente que están contentos todos os días con oito ou nove homes en cama e facendo todo o que queren? Cren ou prefiren non pensar?

Tamén traballou durante sete anos no ámbito da comunicación política con Podemos. Como foi a experiencia?
Iso si que foi unha universidade. Vin política por dentro e hai cousas que son moi bonitas, pero tamén son cousas feas. É moi duro, pero estou contento de aprender moito.

Que era o máis feo?
A frustración, por exemplo. Cando ves a frustración, nalgúns medios de comunicación dan información como lles interesa. Isto permíteche pensar canto nos manipulan e como utilizan a información nos medios de comunicación e redes sociais. Hai moita desinformación e iso é moi perigoso. Eu vexo con medo, por exemplo, a onda de violencia xenófoba que hai estes días no Reino Unido. Aí atrás vese o mal discurso que pronunciaron algúns políticos contra os refuxiados e musulmáns, que están a difundir algúns medios de comunicación e animando á xente a saír á rúa. A saber si non veremos aquí algo parecido con frecuencia.

En política trabállase moito que palabras usar e como facelo. Un exemplo: Falar das “ondas” migratorias que chegan ás illas Canarias é moi malo. Ao ouvir esta expresión, vostede comprende que algo malo e extraordinario está a suceder. Pero se logo miras os datos, ves que o 69% das persoas que foxen dos conflitos e as persecucións son tomadas por nacións próximas. O cinco países con máis refuxiados son Irán, Turquía, Xordania, Alemaña e Palestina, segundo os datos da Alta Comisionada das Nacións Unidas para os Refuxiados (ACNUR). Pero a imaxe que nos venden é moi diferente á invasión.

Queren que sintamos ameazados?
Sen dúbida. Nas últimas eleccións europeas falouse máis que nunca da migración e dos refuxiados, coma se fosen delincuentes. Pero entre os que veñen hai de todo e os delincuentes son os menos.

Europa paga a Turquía, Libia e Tunes unha chea de diñeiro para capturar e non deixar saír aos migrantes alí e, con todo, conseguen chegar ao noso país. Se Europa non se vai a sentar a decidir que vai facer con esas persoas, o problema vai durar moitísimo. Durante anos, Alemaña tomou unha chea de refuxiados, pero xa non pode seguir así.

Sería máis barato acoller aos refuxiados en Europa e ofrecerlles un camiño para o futuro?
Por suposto! Se o diñeiro que se gasta para blindar as fronteiras invístase na formación e na integración laboral, obteríanse mellores resultados. Vén moita xente con estudos e non poden traballar no seu campo porque os seus títulos non valen aquí. En tempos de pandemia, por exemplo, necesitábanse médicos e moitos médicos non podían traballar. Sempre as vemos como xente pobre, pero hai de todo.

Ante isto, deberiamos preguntarnos por que non faise unha repartición xusta de refuxiados en toda Europa ou por que seguimos explotando algúns países sen avergoñarnos.

En Senegal, por exemplo, estamos a deixar sen pesca. Ademais, os pescadores europeos utilizan a pesca de arrastre para pescar pescada, a forma máis prexudicial. A colonización non terminou. Outro exemplo: Estiven en Guinea Bissau en decembro. Foi colonia portuguesa até 1973, pero agora China e Rusia chegan a África e están a facer un novo colonialismo. En Guinea, China comezou a pescar e a facer estradas sen restricións. Neses países teñen moitos recursos naturais e sempre hai alguén disposto a roubarlles, pero logo non aceptamos os de alí no noso país. É unha hipocrisía. O mesmo ocorre coas armas que vendemos a Israel. É moi difícil resolver todo isto, pero temos que analizar como se comportan os nosos países nestes conflitos.

Agora está a traballar como voluntario coa asociación Apoio Mutuo. Que facedes aí? A
asociación fundouse en 2013 e eu empecei fai un par de anos. Na residencia que teñen na Rochapea repártese a comida dúas veces por semana. Os luns aos mozos na rúa, case todos marroquís e alxerinos, e os mércores ás familias. A maioría son migrantes, pero tamén me atopei coas familias de Pamplona. Fan un traballo magnífico. Ademais, ofrecen aos mozos a posibilidade de inscribirse nos cursos de formación. Comezaron a traballar en contra dos desafiuzamentos na Zona vella e a rede de axuda foise ampliando. A preocupación é que cada vez chega máis xente e agora non poden atender a todos. Onte mesmo, varios nenos quedaron sen comida.

Fai uns cinco anos comezaron en Navarra un novo proxecto cuns 50 mozos que quedaban na rúa aos 18 anos: dábanlles un lugar para durmir e a posibilidade de estudar, pero non é fácil, porque aínda que o aprenderon, moitas veces seguen sen papeis e así non poden traballar. A situación complícase aínda máis porque cada vez hai máis novas na rúa.

Tamén es amigo de Cheikhouna Dieng, un senegalés que se fixo tan coñecido no Chantrea.
En 2017 vivimos un proceso duro no barrio. O mozo senegalés foi sorprendido vendendo roupa na rúa e quixo ser expulsado. No barrio produciuse un gran movemento de protección. Fixemos unha manifestación de 4.000 persoas e un compañeiro de barrio de aquí fíxolle un contrato de traballo no seu taller. Foron dous ou tres anos moi duros, pero ao final conseguimos quedarnos aquí e hoxe en día leva unha vida bastante normal. Recentemente chegou un mozo primo seu, Moussa, que tamén foi capturado con camisetas. Pronto se lle vai a xulgar e temémonos que a expulsión sexa solicitada. O que fixeron estes dous mozos é traballar sen parar para mandar diñeiro á familia, e iso é o que fixeron. Onde está o problema?

Tamén traballa como voluntario con SMH. Como empezaches?
Hai tres anos. Mentres estaba en Oropesa, vin ao Pai Mari con Open Arms e outros barcos de salvamento dunha organización alemá. Fun ver ao Pai Mari e, aínda que o capitán non tiña ningunha gana de falar comigo, púxenme a insistir e propúxenlle unha reportaxe para Diario de Noticias. Ao día seguinte volvín, fixen unha reportaxe e empecei a traballar como voluntario de comunicación. Estiven dúas veces na clínica que tiñan na illa de Chios e este ano, por primeira vez, participei nunha misión de rescate.

En Chios vin que a realidade en Grecia é moi dura. Atópase a 11 quilómetros de Turquía e fai o camiño con botes pequenos.Os gardacostas gregos captúranos e nalgúns pequenos botes déixanos en augas turcas para que os turcos veñan buscarlles.

Que experiencia tivo o rescate?
Terrible. Fomos a Pasaia e alí fixemos un adestramento de dúas semanas. Mentres tanto, os policías realizaron unha dura inspección antes de conceder os permisos. Eramos catorce tripulantes, oito profesionais e seis voluntarios, e se un facía algo mal, non tiña permiso e non terminaba a misión. Era unha gran presión. Saímos con moitas ganas a principios de xullo e tivemos que pararnos en Galicia polo mal tempo. O 14 de xullo, tras cantar o Pobre de min en Pamplona, chegou o momento.

Normalmente recíbese unha chamada desde un barco ou unha asociación chamada Alarm Phone. Os migrantes adoitan levar un teléfono vía satélite para ser avisados polas mafias. Non recibimos ningunha chamada. Os dous gardas que estaban a facer a garda viron de súpeto a patera diante do Pai Mari. Espertáronnos, preparáronnos e saímos a fume de carozo, en silencio. Había unha tensión extrema. O momento no que vimos a barca foi moi emocionante.

E chegou o momento.
Tiñamos dous zodias: Donosti e a Moza. Ao achegarnos á patera observamos que tres botes máis se achegaban. Eran libios. A miúdo, os gardacostas libios achéganse para pór trabas, pero a presenza de tres non era nada normal. Algúns tiñan as metralletas e a cara tapadas. O capitán empezou a falar con eles por megafonía e, por fin, fixéronnos un xesto para que nos acercasemos e tomásemos licor. Foron momentos de gran nerviosismo nos que un refuxiado se arroxou á auga, porque o que prefiren é morrer antes que ir aos cárceres de Libia.

Os libios estaban a discutir entre eles quen ía levar a eses enfermos de volta a Libia, cando un deles deuse conta de que estabamos a gravar en vídeo. Eu estaba a gravar todo e vin o importante que é que haxa testemuñas. Foi entón cando nos deron permiso para levar aos refuxiados ao Pai Mari. Cando acabamos, volveron aparecer, saltaron á barca buxán e levárono a Libia, onde lles pagaban un soldo por levar o barco buxán.

Non se identificaron. Un deles levaba unha bandeira pirata. Logo dixéronnos que un deles era o buque dos gardacostas, pero non sei si había algunha diferenza entre eles e os da Mafia.

34 persoas foron rescatadas. A maioría eran sirios e tamén había dous mozos exipcios de 15 anos, un mozo nixeriano que fuxía da ameaza de morte do grupo Boko Haram e varios de Bangladesh. Había dúas mulleres sirias. Foron os primeiros que lles axudamos a subir ao Pai Mari. Un deles colleume a man e empezou a darme bicos en sinal de agradecemento. Foi moi emocionante. Non sabía que facer. Diciámoslles que estarían tranquilos e que estaban en Europa. Durante os días seguintes esas mulleres non falaron. Apenas se movían. Outros nos contaron que, antes de subir á patera, pasan uns días nunhas casas abarrotadas de xente, e pola noite levan ás mulleres a unhas habitacións nas que violan a case todas. E neste caso viron que ambos foran violados. Eles non contaban nada porque, ademais de doloroso, para eles é unha vergoña moi xenerosa.

Iso desbásteche moitísimo. Un refuxiado é un concepto, pero cando ves a unha persoa diante túa e coñécela todo cambia.

Sentín moi pequeno, o Pai Marín. Somos moi poucas, pero non podemos mirar cara a outro lado. Teño claro que teño que seguir facendo cousas pequenas.

* * * *

ÚLTIMA PALABRA

Etiquetas

É curioso. Aos refuxiados moitas veces pómoslles etiquetas: os senegaleses son bos e traballadores, os marroquís son malos e conflitivos. Os sirios, ao parecer, son como nós, brancos, e en moitas cousas teñen unha vida moi parecida á nosa. A maioría dos que rescatamos ao Pai Marín tiñan estudos ou estaban na universidade. Todos os mozos teñen as súas contas de Instagram. Un deles dicíanos que tivera que vender o seu tractor e o seu coche para ir a Europa, pero que non quería vender a súa moto Harley Davison e cedeuna a un familiar por motivos de dignidade.

E non todos os migrantes son iguais, por suposto. Ibrahim, por exemplo, ten 23 anos. Está moi triste porque non ten estudos nin traballo e non pode dicirlle á súa nai que vive na rúa. Xoga no Paris 365 de Pamplona, pero a integración non é nada fácil.Di que pode volver a Marrocos. Coñezo a outro mozo de Alxeria que estivo durmindo seis meses na estación de tren e que se espertaba todas as mañás para ir estudar, sen ducharse e como podía. Moitos están a facer grandes esforzos como el, pero conseguir papeis é moi difícil e si pásase todo o día na rúa, nada bo.