Antonte [8 de xuño] celebrouse en Portugalete a cuarta edición do certame de bertsolaris Señora. Que tal?
Estou bastante contento de que o Premio Señora ha tido continuidade como iniciativa, porque ao principio houbo unha excursión. Organizámolo entre uns poucos, e de súpeto a cuarta edición, e de súpeto estamos a pensar en preparar algo especial para a próxima edición. Para min, Señora resume a politicidad de crear un novo circuíto en verso e a diversión que todo iso dános. É unha cousa que facemos conscientemente, para politizar o bertsolarismo cara ao transfeminismo, pero ao mesmo tempo pasámolo tan ben organizando, non é un esforzo do todo, e eu quero vivir o bertsolarismo de aí.

Non sempre foi así.
Eu empecei en bertsos bastante tarde, aos 16 anos. Na bertso-eskola do pobo, a maioría eran homes, pero paralelamente o bertsolarismo estaba a ser feminista. Eu aínda non tiña contacto, pero vía en Internet as conferencias de Uxue [Alberdi] e Ainhoa [Agirreazaldegi]. Nese sentido, vostede segue vivindo no seu corpo todas as consecuencias desa certa misoxinia do bertsolarismo tradicional, pero ao mesmo tempo ve a algunhas persoas analizando isto, e aínda que aínda estean soas, eu sabía que nalgún momento ía atopar algún colectivo. Eu polo menos vivino así. Creo que a nosa xeración anterior ha vivido moito máis intensamente este contacto cos homes, ese segundo plano.

Vostedes non tanto? As
formas de opresión que se describen nas gargantas opostas [Uxue Alberdi; Susa, 2019] –a presión persoal e da contorna, sentir que a túa voz non vale, que non achegas nada, que che minusvalores–, sentino, claro. Non é o mesmo saber que está a pasar que arranxalo. Vostede sabe que está nun sistema de opresión, pero iso non quere dicir que xa saia del.

A xeración anterior podía vivir estas opresiones dunha maneira crúa, soa, e logo analizárono. Vostedes chegaron noutro punto.
Análise xa recibida.

A achega dalgúns da túa xeración foi claramente do bollerismo ou da calvicie. A orixe dos bertsos
Bolo foi importante para min e iso si o fixemos nós. O primeiro lémbroo con Saioa Alkaiza. A sesión, Amaia Agirre, eu, tamén Eli Pagola. Para entón xa había programas feministas, como “Non é casualidade”, pero as sesións de bolo foron para min por primeira vez facer unha marcaxe á feminidade desde o transfeminismo e ao mesmo tempo, recoñecendo a todas as feministas anteriores. Non nos desmarcamos dos anteriores. Ao contrario: grazas ao feminismo até agora, que grazas a eles sobrevivimos, grazas a eles unímonos ao bertsolarismo. Sen clases de bertsolaris de empoderamiento non sei si seguiría en verso durante os anos de carreira.

Que outros fitos tivo para vostede?O
primeiro diría que foi gañar o campionato de Oñati e logo gañar o interescolar, moi novo. Creo que moitos tipas que seguimos en bertsos gañamos algo moi nova: a norma dáche unha aceptación mínima dalgunha maneira, que es boa ou, e sen iso eu non sei si seguiría, e iso tamén hai que dicilo. Logo poría todos os fitos no feminismo.

Antes mencionou as sesións de bolo. O
primeiro que fixemos en Pamplona, foi proposto por Saioa, e tivo lugar no contexto do 28 de xuño. Ao principio si que houbo un punto de vertixe. Dicir que agora somos bolleras é case un mantra, pero ao principio –e non fai tanto, fai máis de oito anos– non era algo que nos animabamos a lume de biqueira. Entón dicía, benga, unha sesión de bolo, imos saír do armario.

Isto cambiou agora.
Moito. Agora imos aos campionatos normais e nos nosos saúdos iniciais ou finais sempre aparece o bollera ou cuir ou transfeminista. A txapela do programa foi un fito neste sentido e o seu saúdo final: “Non binarios, calabares, transas, maricas e bolleras”. Escoitar todos eles de súpeto na despedida dun campión... Non digo que Saioa empece iso, pero para min foi unha peza crave dicindo todo isto moi claro, moi valente.

O seguinte fito sería o Premio Señora. Aí estaban algunhas necesidades e reflexións: cuestionar a competencia, facer genealogía, recoñecer aos anteriores, crear un espazo para os que tiñan
o bertsolarismo abandonado, incorporar disidencias de xénero… Á parte diso, creo que a intergeneralidad foi importante, e incluír a xente que non é bertsolari na organización, que non é a creación dunha rede na que de súpeto non é a dos bertsolaris. Logo Oihana Arana, Maider Alday, Larraitz [Trojaola] e Estitxu [Agirre] tomaron un gran traballo nos criterios arbitrais. A introdución de novos criterios implica unha nova comprensión da competencia.

Como influíu todo isto no bertsolarismo tradicional? Hai moita diferenza entre o Campionato de Gipuzkoa de hai cinco anos e o deste ano.
Hai cinco anos eu estaba nunha fase pasota co verso. Durante un tempo estiven a vivir ademais en Ondarroa: O campionato de bertsolaris de Gipuzkoa, e eu en Ondarroa, imaxínache o sentido que tiña iso. Non estaba moi bertso nesa época, e ao mesmo tempo non tiña a rede que temos agora. Agora, por exemplo, todos os martes reunímonos en Hernani para facer sex-sete clases de bertsos: case todos somos bolleras, transfeministas, á vez moi diferentes entre si, e igual imos reunindo cada dous ou tres anos cada semana. Aí está a base do Cristo para motivarse co verso.

Por outra banda, paréceme que o mundo do bertso educouse nalgunhas cousas. Hai cinco anos a xente non creo que saiba que é cuir, e agora non se que é, pero o teñen escoitado. Saben de que estamos máis ou menos, creo que aí atopamos un lugar.

Creástelo.
Si. Entón vivo o campionato deste ano moi colectivamente, e vivo que imos á competición, non vou competir como Maider Arregi, pero eu e o meu equipo imos en serio, non imos de paseo. Non cremos na competencia, pero se nos apuntamos, queremos facer forza niso, queremos demostrar que sabemos que nos bertsos, nos nosos circuítos tamén facemos bertsos, que non é que os homes fagan bertsos e que nós a política, eles mesmos en versos e nós o aparato. Nós aparato e política si, pero o facemos en verso.

Estamos no inferno. É un barrio ocupado de San Sebastián.
En setembro cúmprense nove anos da nosa ocupación. Ao principio eramos un grupo de alumnos, todos brancos, case todos das facultades de filosofía e antropoloxía, e ocupámolo ao principio, porque en San Sebastián os alugueres son imposibles, etc. Ao mesmo tempo é mentira, case todas as nosas familias puideron permitirnos o aluguer, non fomos especialmente pobres no perfil, pero no proxecto político desde o principio estaba o desexo de oporse á gentrificación de San Sebastián e ao proxecto de turismo, ao mesmo tempo que daba algunha alternativa a esta cuestión da vivenda. E as ganas de vivir en comunidade e en colectivo. Vives nunha casa de aluguer cun máximo de dous ou tres persoas, e aquí están organizados bloques enteiros, todo un barrio está coordinado.

Aquí tamén vive xente doutro perfil.
Ademais do edificio que ocupamos, aquí detrás había unha fábrica que desaloxaron en 2021, onde vivían moitos mozos novos procedentes de Marrocos, de Alxeria; Nixeria, Ghana, Senegal, Guinea… Unha chea de xente dun sitio chega a Europa cunhas expectativas que logo pasa por Europa que non se cumpren. A maioría estaban en situación irregular, moitos estaban en estado de rúa, decátanse de que aquí había un lugar ocupado e moita xente viña á fábrica.

Empezamos a relacionarnos con eles, sobre todo para enfrontarse xuntos á persecución policial. Nos nosos edificios tamén había máis espazos buxán, entón unha xente da fábrica empezou a vir aquí, e aí empezamos a crecer e a darse conta ao mesmo tempo do proxecto de barrio, aínda que sexan brancos, aínda que teñan moitas contradicións e sexan racistas inconscientemente, pois no antiracismo hai que militarse, hai que implicarnos dalgunha maneira, hai que socializar os privilexios xudiciais, sociais, etc. O proxecto de barrio desenvolvémolo un pouco nesa dirección, en base a esta alianza, especialmente desde hai catro anos.

O barrio foi obxecto dunha gran persecución policial. Por pór un exemplo, o ano pasado non chegou ao bertsolarismo de Bolloageda porque os ertzainas pecharon o barrio [o proxecto Bolloageda está organizado pola Asemblea Transmaribolloa de San Sebastián, ao redor da festividade de Santa Águeda]. Un
veciño do noso barrio é esquizofrénico e tivo un brote na gasolineira e non sei moi ben quen, unha gasolineira ou alguén que ía pola rúa, chamou á Policía dicindo que había un perigoso home na rúa, cun coitelo. Eu non o vin moito, pero bo. Os ertzainas que viñeron, o barrio que se baleirou, pecharon perimetralmente todo o barrio, con valos e non se que. Era os meus aniversarios ao día seguinte, e eu tiña bizcochos ao forno… El dicía que tiña que saír de casa e que eu non quería, tiña un bizcocho ao forno. Dábame medo el mesmo, non o veciño. Estas anécdotas pasan moito e aí ves o racismo. Eu non sei si se un home branco tivese un brote esquizofrénico na rúa, a policía montaría ese tipo de aparato. Outro exemplo. Hai veciños que se enganchan unha e outra vez a ver si teñen marihuana; non sei se iso é o que fan á xente branca, e todos fumamos marihuana. Pero como comunidade temos algún tipo de vixilancia mutua ante a persecución policial, e noutras cuestións tamén.

Quixese preguntarlle polo desaloxo do 2021.Foi un
desaloxo ilegal. Non avisaron, non fixeron xuízo: viñeron e baleiraron a fábrica, e ás dúas semanas botárona, e non sabemos moi ben se tiñan permisos ou non. E ese foi un momento moi duro, moitos dos veciños quedaron na rúa. Coordinámonos coa Rede de Acollida e con Sos Racismo para tentar conseguir un fogar a todas as persoas. Alí a rede de ocupación foi importante para que a xente atopase outro fogar, porque as institucións teñen recursos pero non ponos en marcha.

Ao mesmo tempo adquirimos gran forza e moitas veces xorden alianzas en momentos tan duros. Fixemos as manifas. Até entón o Inferno non era moi coñecido e a xente viu que aquí hai un proxecto político.

Algúns dos actos da volta do 28 de xuño celebráronse aquí.
Isto tamén o poría como un fito. Aquí fixemos os concertos…

Golpeou Ana, non?
O primeiro que se fixo foi unha sesión de bertsos. Isto foi como saír do armario. Unha cousa é que a xente saiba que aquí hai un proxecto e logo outra cousa é mostrar o barrio a calquera que veña…

Para min o concerto de Anari foi terrible, de súpeto todo cheo, moita xente transfeminista… Iso organizámolo desde o Inferno para sacar diñeiro. Antes hai moito traballo preparatorio, os veciños sentimos nerviosos desde dúas semanas antes, para arranxar: montar a barra, improvisar a tarima… Foron momentos moi bonitos e as actividades que se organizaron aquí desde a trasmaribollo da Asemblea.

Porque é membro da Asemblea transmaribollo de San Sebastián.
Alí tamén nos imos militando moitísimos anos e ben. Gústame moito esa asemblea. É bastante práctico, ao mesmo tempo estamos moi situados politicamente, e temos claro cales son as loitas que hai que facer en San Sebastián como transmaribollo. Organizamos principalmente programas nos que se van a reunir os transfeministas de Donostia. Quizais non esteamos en determinadas loitas institucionais, pero creo que cumprimos co obxectivo de aglutinar unha función, a forza transfeminista que existe neste momento en San Sebastián e dar unha dirección política á mesma. Non é unha asemblea grande e non se organiza a nivel nacional, pero creo que é importante que exista.

Este ano a lema da manifestación do 28 de xuño será “Transfeministas con Palestina!” en directo.
Si. Está a pasar o xenocidio, e cremos que é importante que neste momento as forzas diríxanse cara aí. Ademais, o día do orgullo hase despolitizado moitas das institucións, pon bandeiras no Kursaal e no concello, e nós non estamos nese tipo de loita, non estamos só a favor da espectacularidade. Entendemos a loita transmarivolla como unha loita relacionada con outras loitas: se non estamos en contra de todas as opresiones non nos serve a loita transmarivolla, e hai que denunciar o que ocorre neste momento en Palestina. Ademais, Israel utiliza o pinkwashing para xustificarse a si mesmo, polo que é clave situarse como transmaribollo a favor de Palestina.