Por que se mergullou no
xornalismo internacional? Son xornalista porque me gusta escribir e teño curiosidade por coñecer o mundo. Recordo que aos 13-14 anos vía na televisión Os Marxinados de Carmen Sarmiento. E as reportaxes da xornalista Rosa María Calaf en [TVE] Informe Semanal. O primeiro obxecto que lembro é unha bóla do mundo. Estaba no andel de encima da cama, era moi pequeno e pasaba moito tempo mirándome a ela, mirando os nomes dos países e as capitais. Ás veces caíase e dividíase en dous. Estaba abolado. Parece unha metáfora do mundo.

Como pasou por Estella a todo
o mundo? Despois de estudar en Bilbao empecei a facer o xornalismo local en Estella no xornal Egin. Escribía crónicas propias e facía fotografías. Enviaba os carretes ao autobús A Estellesa a Pamplona antes das 17:00. Vivín o peche de Egin e logo o de Egunkaria. Empecei a facer substitucións na delegación de Pamplona e fai 21 anos, cando pecharon, os xornalistas estivemos a organizar campañas de apoio e vendendo camisetas e accións durante eses meses até a creación de Berria. Pecharon o xornal un xoves e comecei o luns en Mundo. Empecei coa creación da noticia na redacción de Andoain, e desde entón vivo en Donostia. Estiven catro anos en excedencia e agora volvo empezar no departamento de Bizigiro. Estou contenta de que para min o xornalismo é pisar a rúa, e ese departamento permíteme facer entrevistas e reportaxes. Aínda non lin ningún teletipo. Acabo de entrevistar a Fermín Leizaola e escribir unha reportaxe sobre neveiras… Estou encantado.

A maioría das veces dirixe a túa mirada a países en conflito? Si, así
é. Sempre tiven tendencia a mirar as beiras e os pobos esquecidos, e diría que Berria dá un lugar especial a estes conflitos. Agora está Gaza na cabeza de liña, pero o xenocidio que está a suceder non é novo. Vén moi por detrás, como o conflito do Sahara. Palestina e saharauí son conflitos silenciados e teñen moitas cousas en común. Pódense facer moitos paralelismos. Son conflitos derivados do colonialismo, temos dous estados ocupantes e dous pobos que están en resistencia a iso. En ambos se atopan as murallas e o apartheid, que se están utilizando ou utilizaron para bombardear napalm ou fósforo branco civís. A complicidade entre Israel e Marrocos é total. Non hai que esquecer que neste momento Marrocos compra drones a Israel para bombardear aos saharauís nos territorios liberados.

E ambos reciben o apoio de Occidente.
Esa é a nosa hipocrisía. Diría que neste mundo que chamamos civilización cada vez hai máis deshumanización, e estes dous conflitos poderían resolverse en dous minutos se houbese vontade real. Non hai máis que establecer o dereito internacional, pero está claro que antepoñen os intereses económicos ás honestidades políticas e aos dereitos humanos. No caso do Sahara tamén é moi notable. A Organización das Nacións Unidas ha aprobado decenas de resolucións favorables á celebración dun referendo.

Por que non quéreno? Por
intereses económicos. Ese é o núcleo de todos os conflitos. Pretenden captar os recursos naturais destas zonas. No caso de Palestina, Israel conquistou todo un territorio, non só Gaza. En Cisxordania e Xerusalén tamén están a expulsar aos palestinos, e no caso de Marrocos tamén está claro que detrás desa ocupación hai un espolio. O Sahara Occidental é moi próspero na pesca, por exemplo. Hai que dicir aquí que a Unión Europea é cómplice de Marrocos porque asinou con ela un acordo de pesca. Ademais, a mina de fosfato máis grande do mundo ao descuberto, petróleo, ouro... teñen unha impunidade enorme. Israel é un laboratorio para demostrar que un país pode facer calquera cousa contra outro país e que non pasa nada. A posición europea está a ser enorme. Ás veces penso que estamos en mans de criminais. A miña preocupación é que, visto o de Palestina, que vai facer agora Marrocos co Sahara?

Que cres sobre o comportamento de España? É curioso ver como Pedro Sánchez enviou unha mensaxe a favor da creación dos dous estados de Israel e, en cambio, fixo un xiro e recoñeceu a Marrocos a soberanía do Sahara. España segue sendo
a potencia administradora, e como os saharauís repetiron mil veces, ten unha responsabilidade política, xurídica, histórica e moral.

Cando entrevistei a Brahim Gali, presidente da República Árabe Saharauí Democrática a pasada primavera, pregunteille pola razón deste xiro, e dicíame que foi a terceira traizón, mover a propio navalla na mesma ferida. Recoñeceu que non esperaba ese cambio de actitude e que aí podía haber algo persoal. “A España correspóndelle esclarecer, ten que haber algo moi grave, algún segredo, algunha chantaxe, contra a propia identidade do presidente ou dos seus achegados”. Así o dixo. Marrocos exerce unha presión sobre o caso de Ceuta e Melilla, o islamismo, a inmigración... Moitas veces vimos como cando España non é un "chinche" Marrocos abre as súas fronteiras e deixa pasar xente por valos ou pateras. Utilízano como mecanismo de presión. Moitos saharauís, en cambio, preguntan si a España non lle interesaría máis chegar a acordos directos cun Sahara Occidental libre, fóra da ditadura marroquí.

En resistencia firme case 50 anos. Si. Son o símbolo da
resistencia e a paradigma da dignidade. No Sahara Occidental están prohibidos todos os símbolos identitarios, desde a linguaxe hassania até a música ou a poesía, todo está prohibido, incluso a liberdade de expresión. Mesmo Haima. Con todo, nos territorios ocupados a resistencia é enorme e especialmente a das mulleres. Sultana Khaia, por exemplo, foi cercada na súa casa durante 557 días. Militares, paramilitares e xendarmes entraban na súa casa, golpeábano e torturaban, e mesmo o violaron, como a súa irmá Uara, ambos foron violados fronte á súa nai, e, con todo, Sultana saía todos os días a sacarlle o símbolo saharauí á plana cuberta da súa casa.

Cal é a poboación saharauí? É difícil
precisar a cantidade, porque ao final é un pobo dividido. Cando Marrocos ocupou o Sahara Occidental en 1975, moitos fuxiron do deserto e neste éxodo refuxiáronse en Tinduf, en Alxeria, pero outros moitos quedan no Sahara Occidental e sofren o acoso que perdura até os nosos días. Moitos foron encarcerados ou desaparecidos. Algunhas mulleres desapareceron durante dezaseis anos. Ao saír do cárcere non coñecían aos seus fillos. O seu marido estaba casado con outra muller. Os relatos son difíciles…

Outros viven nos campamentos. Nos campamentos de refuxiados alxerinos viven ao redor de 180.000
ou sobreviviron mellor dito. Trátase dun deserto de desertos, hamada, un lugar árido no que ninguén vivira antes. O ceo arriba e a area debaixo. A situación que necesitaba un eventual perpetuouse e, con todo, revolucionaron o país. A Fronte Polisario segue sendo un movemento nacional de liberación.

E logo está o muro. Si. O Sahara
Occidental divídese en dous. Un muro militar de 2.700 quilómetros, o máis longo do mundo, divide o territorio. Nos territorios liberados que se atopan ao sur, até agora vivían os nómades, que cos camelos e as haimas manteñen a súa forma de vida. Son fillos das nubes, pero a guerra que comezou hai tres anos pon en perigo esa vida que vén dunha vaca. O territorio liberado está a ser bombardeado cos drones de Marrocos e tiveron que fuxir a Tindufera en busca de refuxio. Está a producirse unha segunda Nakba, un segundo éxodo.

Están os mozos comprometidos coa
loita? Totalmente. É un pobo en resistencia. O Sahara Occidental é a última colonia africana. Tras a traizón española veu a ocupación e logo o éxodo. A primeira guerra prolongouse durante dezaseis anos, logo estiveron 29 anos en situación de paz e guerra, e hai tres anos volveron á guerra. Os mozos, ante a indiferenza internacional, levaban anos reivindicando a guerra.

Como foi a súa primeira viaxe a Aiún en 2005? O
xornalismo é o medidor da democracia dun país. Marrocos expulsou a decenas de xornalistas e monitores. Non quere testemuñas. Eu a primeira vez fun bastante inocente. A información que se estaba elaborando e chegaba en 2005 era moi escasa. Berria decidiu enviar a alguén. Baixaron do avión e logo tivéronme unhas catro horas nunha cela citrín, baixo un retrato do rei Mohamed VI. A policía non parou de preguntar ata que me aburriron de min e leváronme con forza ao avión. Estaba a esperar aos representantes do Consulado español de Agadir. Desde aquela clase tiven a oportunidade de falar con Martxelo Otamendi.

Dez anos despois conseguín entrar en Aiún cunha delegación do Concello de San Sebastián. O famoso activista de dereitos humanos Aminatu Haidar viaxaba en noso mesmo voo. O propio alcalde de Aaiun acudiu a recibir ao aeroporto. O primeiro que nos dixo foi que non podiamos reunirnos cos independentistas, cando sabían que iamos a iso. A pesar da persecución da policía en todo momento, durante estes cinco días realizamos máis de vinte reunións con emprendedores.

É máis difícil
para unha muller andar nestes lugares de conflito? Nunca estiven nunha guerra. Gervasio Sánchez di que as guerras non terminan cando Wikipedia dio. Máis que macropolítica ou xeopolítica interésame contar o que os conflitos xeran nos cidadáns. Eu non tiven ningún problema ao viaxar. Sempre viaxei só e diría que nalgúns casos é máis fácil chegar a algúns relatos, como as mulleres saharauís. Para min foi un tesouro, que nos campamentos anden haimaz e escoiten relatos de mulleres mentres bebe té.

Hai algunha relación especial entre Euskal Herria e o Sahara? Creo que
si. Aquí tamén vivimos a ditadura e a represión, e eu diría que se nota esa proximidade a outros pobos na mesma situación. A cultura vasca e a saharauí teñen similitudes: ambas proceden da tradición oral, en ambas hai versos, ou un berro como a irrintzis, o ezgharit, ou o auzolan… Xullo Caro Baroja foi o primeiro vasco que estivo alí e realizou un gran traballo antropolóxico. Estudos saharianos (estudos saharianos) é un libro imprescindible. Conta en 500 páxinas como se erixen os haimak, cantas partes teñen, como se di a palabra dromedario en cólera de nove maneiras… Até o comezo da guerra foron os arqueólogos de aquí e moitas outras institucións están a traballar de forma extraordinaria: Euskal Fondoa, Hegoa Institutua ou Mundubat, entre outras. Os saharauís están moi agradecidos porque saben que hai unha certa complicidade entre estes dous pobos. Ademais, o programa Vacacións en Paz favoreceu os vínculos entre moitas familias locais.

Como son desde o punto de vista da personalidade? É un pobo moi
especial. Teñen un punto de orgullo e un magnetismo especial. Teñen unha enorme dignidade. É difícil definir un pobo, pero a min gústame moito o receo que teñen para falar en primeira persoa. Se lle pide a un saharauí que lle conte un fragmento da súa vida, como o da guerra ou o exódico, sempre di “o que a min pasoume non é peor que o que pasou a outros saharauís”. Iso chámame atención. Falan como pobo.

É un pobo en resistencia con outro tempo para medir o tempo. Para eles a prioridade é que algún día consiga a liberdade e non a data na que vai vir. Non miden o tempo cos nosos parámetros. Quizá sexa pola natureza do deserto. Hai un refrán que di que a quen sabe esperar chegaralle a sombra. No noso mundo acelerado cústanos entender esta actitude.

Está a facer moitas presentacións do libro. Estás satisfeito coa acollida? Moi. O premio Argia
serviume para darme a coñecer aínda máis. Vou como nómade de pobo en pobo presentando o libro popular, montando e desmontando o haima. Está a ser fermosa. O outro día en Arrasate chegaron 25 mulleres saharauís conmocionadas coas súas melhf, os seus vestidos.

Estes días nunha exposición sobre refuxiados en Donostia podemos ver os teus textos, non? Si. Se a fuga fose posible, o proxecto de
exposición é tan fermoso como duro e necesario. É unha iniciativa dos fotógrafos Gari Garaialde e Javi Xullo, que agradezo a confianza depositada en min. Esta exposición rueira confronta o que está a suceder no Bidasoa. Antes iamos facer reportaxes sobre a migración, pero agora é a realidade que temos aquí. Estará no Boulevard até o 7 de abril.

A próxima viaxe?
Gustaríame ir levar o libro a Embarka Brahim Bumajrutari. Ela é a muller que aparece na portada do libro: a Fronte Polisario naceu na súa casa e a través do seu vida poder contar a do seu pobo. É unha muller moi apreciada, a nai dos saharauís, un mito vivo.

OF THE RECORD

Liñas vermellas de Marrocos

Marrocos é unha ditadura. Como di o seu himno hai tres liñas vermellas: Allah, ao-Watan, ao-Malik; Deus, Patria e Rei. Non podes criticar ao rei, non podes criticar a Deus e cuestionar a territorialidad. O problema do Sahara é un tabú. Mesmo nega que haxa guerra. A entrada de xornalistas no Sahara é case imposible. Grazas ao traballo dos emprendedores de dereitos humanos e aos seus xornalistas, chega un pouco de información, pero é un buraco negro. O bloqueo informativo é total. Actualmente hai 55 presos políticos saharauís. Os xornalistas traballan en condicións moi duras. Para gravar manifestacións sóbense aos tellados ou se gravan polas xanelas. As mulleres ás veces esconden as cámaras baixo os melhf e moitas veces golpéanas, torturan ou as levan ao cárcere.