Que é o que indica o marcador ao finalizar a partida?

JOKIN ALTUNA: Si foi ou non mellor que o contrario.

IÑAKI ARTOLA: Quen foi máis ese día con esas pelotas, ese frontón... nesas condicións.

A sociedade e o deportista engaden elementos non directamente relacionados co lucro e a perda?

J. ALTUNA: Eu creo que si. A sociedade e nós tamén. Cando empezamos, máis aínda, a sociedade móstranos así desde pequenos. Logo imos aprendendo, vemos as cousas doutra maneira. A chegada ao podio nalgúns deportes esténdese como un logro enorme. En cambio, na pelota e noutros deportes, ao que gana se lle dá unha gran repercusión e ao outro non. O traballo e as valoracións non deben facerse en función do marcador, senón xorden grandes frustracións.

I. ARTOLA: A dimensión que a sociedade dá a algúns deportes é sorprendente. Lembro unha vez que fun a San Mamés: antes do partido o campo de fútbol estaba moi escuro, e que espectáculo era música, luces, berros de xente... Cando se acendían as luces e o xuíz soou o chifre para empezar o partido, a miña sensación foi: “Para isto era todo isto?”. A última realidade era si Iker Muniain tocaba ou non a barreira, coma se golpeamos ou non a chapa.

Nós tamén sentimos o foco que hai sobre o deporte e o maior risco que temos os deportistas é que nós tamén acabemos de crer iso ou que a nós isto aféctenos moito. Cando gañamos podemos sentirnos un deus pequeno, pero cando perdemos o contrario, perdémolo. Podemos perder perspectiva sobre o que é deporte. A xente que non faga tan público terá que pasalo aí, sen recibir moitos recoñecementos. Nós, cando facemos algo ben, é incrible, ao saír á rúa ao día seguinte todo é eloxio, pero o outro é igual. O noso intento é tomar a distancia.

Quen ten medo a perder, a que lle teme?

J. ALTUNA: Algunhas preguntas son moi sinxelas e difíciles de responder. A que nos tememos? Non sei, vemos que o rival está cada vez máis cerca do 22, e cando un puxo un obxectivo e preparouse tanto para a competición, a cabeza dános voltas ver si o torneo vaise a terminar antes da necesidade ou da vontade... Non sei a que tememos, pero raramente atopámonos con sensacións moi boas.

I. ARTOLA: Todas estas cousas que asociamos a gañar ou perder xeran un peso involuntario no deportista. Co tempo imos aprendendo cada vez menos, pero non se pode negar que a principal variable que máis marca para poder seguir vivindo do que temos a nosa paixón son os resultados: desde o noso salario, o recoñecemento da xente... Si non hai resultados chega o cambio de vida. Os resultados teñen moito peso e moitas veces véñennos á cabeza cando estamos no frontón.

É unha roda tola e dásche conta de que todos temos medo e algo perdido. Un pode pensar que Jokin, quen sabe cantas boinas ten (ela xa perdería a conta), non ten por que ter medo. Pois seguro que si, quen gañou moito pode sentir medo a perder o seu gran status. Con todo, outro pelotari pode sentir medo a que non lle renoven o contrato... A presión, o medo, son moi íntimos. Faime graza cando se di: isto ten vantaxe no partido, porque vai sen presión...

J. ALTUNA: Esta mensaxe que moitas veces se emite desde a prensa e a televisión é unha barbaridade. Sabes como sente por dentro? A maior ou menor presión depende de cada un.

I. ARTOLA: É moi persoal, si. Desde logo, non está separado dos factores externos, as mensaxes que recibimos sexan totalmente dun lado ou doutro, claro que tamén nos afectará. Pero ao final sempre hai esa última palabra, como en calquera cousa da vida. Cada cal decide até que punto aténdese ou non a estas mensaxes externas.

Que facedes para superar a presión?

J. ALTUNA: É moi difícil, pero o importante é centrarche no que está nas túas mans, ao máximo. Ser consciente en cada momento “que depende neste momento?”; pensar en todas as situacións “que é o que eu podo facer?”. Claro que nalgunhas situacións é moito máis difícil, pero o importante é que un deportista non saia da disciplina diaria, que siga traballando: o pelotari debe tentar espertar á mañá seguinte e facer os traballos que lle envíe o adestrador e pór a cabeza no traballo diario.

I. ARTOLA: Hai que buscar uns soportes que non sexan resultado, que, como dixo Jokin, están máis ao alcance de cada un. E que actúe en función desa autoestima, non en función do resultado, porque o resultado non depende dun mesmo. O que depende é ir ben preparado ao partido: tacos, adestramentos...

A perda produce dor. Cal é o traballo que cada un debe realizar despois de perder para curar esta dor?

J. ALTUNA: Perder, sen dúbida, fai dano. Ademais, non nos deixan levar con tranquilidade o primeiro momento, entrevístannos inmediatamente... Eu creo que todos temos tempo para asimilar ese duelo, ese tempo que queremos estar sós, que perdemos unha partida importante.

I. ARTOLA: O duelo paréceme unha palabra axeitada, porque, aínda que tente relativizar todo, ese momento de nova perda é moi doloroso. Ás veces dúranos máis, logo menos, pero hai un momento que queremos respectar e que non se pode evitar. Aí hai uns minutos, o tempo que tarda esa dor en ir.

Para que esta dor non dure moito ou sexa desproporcionado, a min axúdame ver con perspectiva. Saímos á cancha, hai moita xente do pobo mirando, queremos darlla tamén, mediáticamente ten unha gran repercusión... e podemos caer nese erro, que é pensar que aquí hai algo importante en xogo. O que aquí está en xogo é o entretemento máis rápido da sociedade. Darse conta diso axúdame a dar un lugar na miña vida, non máis.

J. ALTUNA: Despois do duelo, a min gústame facer unha valoración, que fixen ben, que mal...

I. ARTOLA: Saber perdoarse é moi importante e hai que aprender co tempo. Si o pelotari non fixo o que está na súa man, ou priorizou outras cousas en lugar do partido... aí terá que facer outra reflexión. Pero se durante toda a semana fixo o que está na súa man, no momento deu todo na cancha... Non é xusto que outros imputen ao deportista nada, nin que se rifen a si mesmo porque golpeou dúas chapas. Non é xusto, porque neses momentos non hai tempo para pensar, é un xogo, é algo que non se pode controlar, e si niso non se pode controlar algo que o deportista ten que aceptar: ás veces salgue ben e ás veces mal, sen saber ben por que. Tamén por moitas ocasións.

J. ALTUNA: O que aprendín é que, unha vez que fixen unha valoración, a partir de aí é inútil dar voltas e castigarme. Con isto non se consegue nada. Isto parece sinxelo, pero non é fácil de facer.

I. ARTOLA: A todos pasounos entrar na cama despois do partido e dar voltas a dous xogadores. Quizais unha semana despois, sen poder durmir... e iso non pode ser así.

J. ALTUNA: Unha vez realizada a valoración débese centrar no seguinte obxectivo. Así é a vida dos deportistas. Tacos, cabeza no seguinte partido... A min por iso pasáronme rapidamente os anos dos profesionais, porque case da semana tiven un novo obxectivo.

Houbo cambios na vosa traxectoria, gañar e perder na forma de vivir? Que aprendestes no camiño?

J. ALTUNA: Si, sempre imos aprendendo. En xuño deste ano Artola e eu cumpriremos dez anos en profesionais. Cando empezamos tiñamos entre 18 e 20 anos e agora entre 30 e 28. Co tempo e a idade as cousas ven diferentes, tanto co deporte como coa vida.

A todos gústanos gañar e todos nos preparamos para gañar, ese é o obxectivo. Pero antes, cando empezaba un campionato, o día do sorteo ía nerviosa á presentación, pensando si tocaríame un ou outro opoñente... O que aprendín é que moitas veces saíndo todo o que temos na cancha non gañamos, e claro, sen sacar todo o que temos pásanos por encima de calquera pelota.

Ese duelo tras perderme duraba moito máis. Agora son consciente, fai moito dano e o máis grande cando non dei o meu na cancha. Pero á hora de dar a volta á dor fago o meu traballo interno moito máis rápido.

I. ARTOLA: Aos 18 anos parecíanos que o obxectivo final era chegar a un nivel superior.

Creabamos unha ilusión así, relacionando a felicidade con ela. Despois, vivimos experiencias de gañar ao longo de dez anos, e vivimos que cando gañamos non termina nada, que a semana seguinte hai outra partida, que hai que volver adestrar e que esa vitoria non nos dá tanta satisfacción de reflexión como esperabamos. E unha vez perdido, o mesmo, habemos visto que non era para tanto, que non pasa nada, que volven vir oportunidades... A experiencia ten o seu peso e demóstrao.

Que é perder e saber gañar?

I. ARTOLA: Gústame ese concepto, aprender a perder e a gañar. Que é iso? Basicamente, para darse conta de que cando gañamos facemos un exercicio de humildade e realismo “gañei, pero por iso non son máis que un opoñente en nada. Nun xogo fixen unhas pingas máis e punto, non é algo que vaia máis aló”. Cando perdemos o mesmo, “perdín no marcador e xa está, por iso non son menos en nada que o outro”.

Son refachos de perder e gañar. Que traballo esixe cada tempada?

J. ALTUNA: Eu creo que a medida que imos gañando melloramos a confianza. Pero non podemos pensar que sempre imos gañar porque estamos a gañar. Afacerse a iso non é bo.

Se moitas veces estamos a perder, entón temos que ser mentalmente fortes, e cando temos mala sorte isto non é nada fácil: hai risco de agacharse os oídos ou baixar a cabeza e de tomar as decepcións. Hai que ter ganas e ánimo porque todos somos para dar a volta a este tema.

Fálase moito dos beneficios dos xogos cooperativos que todos gañan. Que dirías a favor da competencia?

I. ARTOLA: Non se aprende nada aínda que se escape da infancia. Cando iamos a un campionato o obxectivo era gañar. Non eran encontros, eran campionatos. E moitas veces perdiámolo. É comprensible que desde a mirada externa, por suposto para os pais, sexa duro ver perder á súa filla ou fillo, pero tamén se aprende así, eses momentos nos enderán. Creo que cando perdeu é moito máis que o sufrimento que se produce ao neno, o que a miúdo lle provoca a lectura que se lle dá: cando sae do frontón e vaise a comer, se nota que os pais ou amigos trátanlle máis diferente en función do que gañou ou perdido, o problema empeza aí, non no momento en que o perdeu no frontón. Se ese fracaso ou perda do neno vívese ben ao seu ao redor, a consecuencia non é mala, é boa: Sente “Perdín pero non pasou nada”. Iso tamén é unha aprendizaxe.

O deporte xera emocións intensas. Que é o que sentides ao gañar?

J. ALTUNA: Non todos os que gañamos sentimos a mesma emoción.

I. ARTOLA: Porque non todas as partidas gañadas son iguais nin as perdidas.

J. ALTUNA: Se o partido foi moi malo e gañei, penso “eu actuei mal pero os rivais peor”. Cando gaño sen facer un bo traballo, non gozo na cancha e ao terminar o que sinto é unha especie de tranquilidade.

I. ARTOLA: Si, hai partidos que vemos que como deportista non estamos preto do noso mellor nivel, pero tampouco opoñente, porque é un partido moi tenso ou porque as condicións de xogo son difíciles... o que sente neses momentos é a tranquilidade de aguantar un mal momento. Jokin, como íache a pasar a ti no último campionato, sabendo que non saías a lume de biqueira ao frontón... entón, estás a prepararche durante toda a semana máis para un mal momento que para un bo momento. Ao acabar o partido tomas tranquilidade, é unha alegría diferente, e tamén orgullo, porque pensas que "fun capaz de manter o sufrimento até o final", pero non é esoutra euforia.

J. ALTUNA: En cambio, cando estiven moi ben, libre e a gusto, sinto que gocei na cancha. Iso é o mellor para un deportista. Aí é difícil chegar, porque están aí, primeiro os opoñentes, daquela o punto de xogo persoal, como estamos fisicamente, as mans... todo ten que fundirse.

I. ARTOLA: Si, hai partidos moi disputados, e neses casos sentimos que como deportistas estamos moi preto das nosas fronteiras, mesmo sorprendernos: “Non cría que fose capaz de facer isto e fíxeno porque me forzou a contraria”. Moitas veces é a contraria a que nos obriga a dar o mellor de nós. E ademais, se ao final puiden pór un gingita, facendo un tanto máis que el, o que sinto é a euforia. A alegría de Cristo.

E que sente cando se perde?

J. ALTUNA: O outro lado. Cando non o dei todo e perdino, entón síntome triste. Pena porque non fun capaz de sacar todo o traballo que fixen na cancha.

ARTOLA: Neses días que non dou o meu sinto a decepción, ou non sei cal é a palabra. Son días que hai que saber perdoarme. Días máis dolorosos.

J. ALTUNA: Pero tamén me lembra os días nos que, aínda que me perdín, saín orgulloso da cancha. Bo traballo e sensación de abandono. Nestes casos quizais me veña á cabeza algún xogador que non acertei, pero que máis teño que pedir a min mesmo? Se o rival tamén xogou a do cristal e gañoume, el mereceu a pena e xa está. Entón teño dúas sensacións: por unha banda moita pena, porque o meu torneo terminou ou non gañei, pero doutra banda o orgullo de sacar todo. Tiven os campionatos porque o que sabía non estaba ao 100% e fun capaz de estar aí. Aínda que non gañe, isto dá moita forza ao deportista.

I. ARTOLA: Si, a pesar do mal resultado, se o pelotari sabe que está a dar a volta a unha lesión ou a unha situación mala e que algo que lle pide traballo está a saír adiante, iso dálle moito como persoa. Moitas veces non é o que parece de fóra, “o que gana está feliz e o outro non”. A nosa vida cotiá é moito máis persoal que iso.Unha
vez perdido, as conversacións en televisión atrápannos nese primeiro momento quente do duelo, sempre dicimos “pena”, etc... Pero hai que recoñecer que ás veces imos a casa se cadra non a gusto, pero si a medio gusto. Porque o sentimos “dei o meu, máis ou menos”.

Hai unha anécdota que me gusta contar, porque creo que a persoa tamén aprende moito de modelo. E Oinatz Bengoetxea foi un exemplo: sen caer en idealizaciones, pero todos os que nos tocou estar con el nos vestiarios notamos que tiña unha forma especial de vivir as cousas. Recordo que neste mesmo frontón xogamos un partido decisivo do campionato en entroido. Foi un partido moi duro, moi disputado polo catro, e no 21 fixo a súa xogada típica, un recuncho: si foi bo era pinga, pero tocou a chapa e gañamos o partido. Entramos no vestiario. Tiñamos diferenza de idade e respectabamos moito a Bengoetxea, era un dos nosos ídolos de sempre. Eu estaba moi calada, respectando o seu momento de duelo... e ela entrou no vestiario dicindo: “Que pena que o partido non fose ao 25! Agora mesmo, cando estabamos a gozar a maior parte, hai que terminar!”. Vivir así é difícil, pero hai un bonito exemplo de como deberiamos vivir.

Aprendestes a xestionar as emocións no deporte?

J. ALTUNA: Até unha idade non somos conscientes, aínda que desde pequenos escoitemos, a mente é importante. Paréceme un tema moi complexo e imos aprendendo da experiencia. Ensínansenos moitas cousas, pero creo que hai cousas que habería que traballar máis nas escolas, con nenos de certa idade. En comparación con outros deportes, a pelota non se practicou en absoluto.

I. ARTOLA: Os cambios na formación chegan, un pouco máis tarde, doutros deportes máis potentes. E a figura do psicólogo deportivo xa chegou.

J. ALTUNA: Eu estou cun couch ou psicólogo deportivo, logo tamén con outro psicólogo, e a verdade é que me axudaron moito, non só para o deporte, senón para o día a día. Sen dúbida paréceme importante.

I. ARTOLA: Se alguén que traballa no bar ou levou unha vida máis difícil vai sacar para a vida aprendizaxes máis profundas que nós, pero unha das características do deporte é que cada semana temos unha expresión pública e sentimos que non temos tempo para perder. A vida do deportista, aínda que sexa a máis longa, é moi curta, os contratos son dun ou dous anos, o que nos obriga a ter que realizar unha aprendizaxe intempestiva rápido no tempo. Noutra profesión igual non sentiriamos cun psicólogo para sacar o mellor de nós no traballo: quizais aprenderiamos doutra maneira, con outra pausa... No deporte sentimos présa para sacar o mellor de nós: se perdemos o enfoque en tres semanas, se nos despistamos, e si estamos a perder, son tres partidos que tentamos analizar, corrixir… e a situación lévanos a ter que aceptar a axuda para aprender diso. Eu empecei a aceptar esta axuda aos 25 anos.

Cando estabamos nunha concentración, un psicólogo deportivo díxonos que o deporte permite aprender a xestión das emocións e dirixiunos unha mensaxe: aproveitar esta oportunidade.

J. ALTUNA: Antes non se falaba nada deste tema, pero creo que ten que haber unha cousa intermedia: non se pode dar unha mensaxe ao deportista a diario ou en toda a súa carreira que necesite un couch ou un psicólogo deportivo. Creo que o deportista ten que aprender, coller algunhas ferramentas, pero a partir de aí el ten que ser capaz de chegar como deportista desde as experiencias que lle suceden e desde que aprendeu. Pola contra, pode crear dependencia, pode sentir nun momento determinado que necesita outra persoa totalmente. Todo é moi importante: adestrar fisicamente, adestrar mentalmente, coidar a alimentación e descansar... pero todo na súa xusta medida.

I. ARTOLA:Si, ademais non quero dicir que esa sexa a única maneira de aprender, falando con pelotaris veteranos dásche conta de que á súa maneira chegaban a conclusións similares e que aí existía unha aprendizaxe, quizais mellor.

Co psicólogo adquírense unhas ferramentas e logo pasaremos sen psicólogo, pero eu recomendo aos mozos pelotaris que poñan en marcha este proceso, se poden antes do que empezamos nós.

O botellero Gorka Altuna díxoo a Jokin nas últimas pingas dun partido: “Perde ou gana, pero ti tes que facelo”.

J. ALTUNA: Que perdas ou gañes, que despois do partido a sensación de que ti tiveches o mando da pinga e actuaches con decisión. Co 21 igual sacamos un pouco máis de saque, ou retrocedemos en cheas para avanzar... esas decisións son as que máis tarde temos na cabeza. Creo que iso é o que me quería dicir.

Con todo, Gorka dime moitas cousas e non está fácil atopar explicación a todo, eh! Se tivese un botón para silencialo, ás veces encantaríame! Artola tamén o coñece moito e sabe que é así... [risas].

I. ARTOLA: Ti es un primo e eu un amigo de sempre. Desde aquí enviarémoslle unha mensaxe: el cre que é un bo botellero e nós dicímoslle que lle tocou o cabalo. Non quero botarlle flores, pero creo que a mensaxe que deu a Jokin é moi bo: eu creo que a condición mínima é xogar atrevido no deporte, que sempre vén ben.

Sempre haberá dúbida de si Gorka non estivo aí Jokin gañaría ese partido... [risas].

Non hai empate na pelota. Pérdese ou se gaña e en solitario. Estas características fan deporte de pelota duro?

I. ARTOLA: Cada deporte ten as súas propias características e unha das características da pelota é que só o pelotari está no frontón: cando gana é moi ben, pero cando perde non pode pasar en disimulado dentro dun equipo. Cada un ten que tragar todo o que está a vivir, só.

Pero teño a sensación de que só esas características concretas do deporte teñen máis influencia a cultura de cada deporte. A pelota é un deporte en solitario, pero sempre vivín con moita soidade. Por exemplo, aí está o costume de colocar os tacos cos adversarios no mesmo vestiario, e ao finalizar o partido tamén pasamos moito tempo xuntos quitando os tacos no mesmo vestiario... Fai catro ou cinco anos propuxéronnos pór os tacos aparte, os adversarios en dous vestiarios. Desde o punto de vista de gañar pode ser razoable para estar máis concentrado. Pero todos os pelotaris sentimos a perda dun costume que sempre existiu e que nos achega moito como persoas. E decidimos seguir igual.

J. ALTUNA: Si, crecemos así e é moi bonito. Tocounos vivir todo tipo de momentos: cando gañaches e estás moi contento, no vestiario

o outro o ves triste e hai que saber polo na súa situación. Nestes momentos todos aprendemos. Artola e eu tivemos esa sorte, debutamos moi novas e xogamos contra moitos pelotaris da xeración anterior, os nosos ídolos. E ver como algúns nos respectaron e protexido é moi bonito. Deles apréndese moito.

I. ARTOLA: Tamén o que vivimos na escola de pelota, a nós tocounos ser os protagonistas que saímos á cancha, pero sendo conscientes da cantidade de persoas que nos rodean no voluntariado para que poidamos andar aí... iso tamén nos ensinou moito.

Tamén os que vivimos de nenos: a pesar de perder un partido, despois ser parella con ese pelotari, e despois volver enfrontarnos, porque é un mundo moi pequeno... moitas veces fomos xuntos a cear, durmimos en casa... Vivimos un mundo gregario. Belo.

Hai formas de gañar? Poderían gañar 22-0?

J. ALTUNA: A min o adestrador desde pequeno sempre me ensinou que se un partido vai gañando con facilidade, o rival non se deixa en cero. A ninguén nos gusta quedarnos no baleiro, nin deixar ao contrario no baleiro. Por outra banda, cando nós estamos dentro da cancha e o frontón está un pouco cheo, regalar unha pinga non nos fai moita graza.

Un exemplo diso que me pasou a min neste frontón, foi o mellor dos afeccionados e non chegou aos profesionais cun quinteto meu co que tiña moi boa relación desde pequeno. Nun torneo de Pan Novo nós estabamos moi ben e eles non: non se cantos iamos, 15-0 ou, e non sei exactamente como o fixen, pasar dous nun saque ou... El deuse conta, colleu o seguinte saque e sacou a falta. Non me dixo nada e díxome todo con iso. Todos vemos diferente. Son situacións difíciles.

I. ARTOLA: Cada deporte ten os seus propios códigos e paréceme bonito manter estes códigos desde neno. Son unha especie de rituais pequenos que axudan a interiorizar e a mostrar cara a fóra o respecto que deben gardar os dous rivais. Por exemplo, na pelota, dar a man ao final do partido.

Outro dos códigos que nos ensinaron desde neno é iso, non deixalo en branco. De neno vexo esta regra moi razoable: uns teñen 60 quilos e outros 40, quedar ao baleiro é moi doloroso e sabendo que vas gañar, ter ese punto de entendemento co adversario é belo. Pero chega un momento no que o teu opoñente non quere verlle deixar facer un tanto, porque te dás conta e sabes que a xente tamén se dá conta. A min de mozo, unha vez que o adversario me pediu que non me deixase e eu tampouco querería deixar contrarios. A partir de certa idade, comprendería que a forma de expresar respecto é precisamente facelo en serio.

Outro código elaborado desde neno é permitir que o saque saia ao dianteiro. Se o dianteiro xa ten que estar menos pelotari, que saque o sic. Eu non me arrepinto dos partidos que perdín de neno, pero si teño algo de arrepentimento, é que unha vez, cuns 15 anos, eu estaba a xogar ao zaguán e estabamos en 21, de sacar eu o saque para gañar o partido.

Manter estes códigos é importante porque demostran que gañar é moi importante pero hai cousas que son máis importantes que gañar.

O coucha Imanol Ibarrondo di que as vitorias no camiño do deportista son guindas, pero o importante é o pastel. [Aquí pódese ver a entrevista que lle fixo Mikel Idoate] Cal é para vós ese pastel? Que necesitades para mirar cara atrás e pensar “gañei na miña carreira deportiva”?

J. ALTUNA: Eu andei con Ibarrondo e deume unha mensaxe bastante parecida. Porque cando empezaba un campionato pensaba demasiado no resultado final, con ganas de gañar a txapela. Iso prexudicábame, producíame ansiedade e Ibarrondo axudoume bastante. Eu creo que nesa mensaxe dise a importancia da vida cotiá.

I. ARTOLA: Compartimos vestiario con xente de diferentes idades durante os dez anos e ver e falar con xente maior axúdanos a imaxinar esas cousas. E a realidade é que ao acabar a carreira non quedan coas súas txapelas e os seus resultados, senón con outras cousas.

Escoitei a máis dun ex pelotari: "Empecei a traballar nun taller e agora vivo nunha zona bonita!". Por unha banda alégrome, pero por outro me dá a impresión de que, sendo un privilexio que temos obxectivamente, podemos facer unha cousa que nos gusta en boas condicións e ante tanta xente... e non acertar a ser conscientes diso e a gozar diso, tamén é unha pena. Gustaríame que a min isto non ocorra, que ao final poidamos dicir: “Gocei dos momentos da cancha, da vida de pelotari, dos adestramentos cotiáns...”. Non todo é pracer cando non sentes ben xogando, ou cando son lesións... Pero os momentos de goce tamén son moitos e gustaríame tentar ser consciente deses momentos e da sorte que temos.

J. ALTUNA: Iso é o máis difícil moitas veces. Todo vai tan rápido! Cando es pequeno soñas tanto con chegar, con ser pelotari, e logo, este ano imos cumprir dez anos e que rápido pasaron! A min dáme unha idea cara ao futuro do que vou botar en falta a miña día a día que tanto me gusta agora: adestrarme cos meus amigos, estar cos meus amigos no vestiario... Iso dáme moito máis que gañar unha txapela máis ou menos. Espertarémonos cada día e logo teremos que cumprir con outras cousas esa motivación que temos agora.

I. ARTOLA: Creo que despois de deixar a pelota, acertaremos a ser igual ou máis felices que agora, por que non! Pero teño esa preocupación. Empezamos desde moi neno, non empezou cando debutamos, temos moito antes algo que vivimos no día a día con moita paixón, que sempre nos marca uns obxectivos. Cada día hai algo que facer: coidar as mans, adestrar, ver os partidos... Cando nos quitan iso, a ver como acertamos a vivir sen iso. Chegará e acertaremos.

J. ALTUNA: Ponnos [dille a Artola]. Ao final do percorrido deportivo, se o puxemos todo pola nosa banda, sempre teremos a sensación de que podiamos dalo un pouco máis nun partido puntual ou noutro, pero sabemos que o puxemos todo. Gústame ler as entrevistas dos deportistas e estiveron os que dixeron que despois de acabar a carreira arrepentíronse un pouco, porque se miraron atrás e déronse conta de que nalgúns momentos non deran todo. Eu durmo tranquilamente cada noite por iso, porque tento polo todo desde min, e sei que Artola tamén o é. Eu creo que a un deportista iso dálle moito.

I. ARTOLA: Ao terminar o percorrido e mirar cara atrás, para min tamén sería importante que, sen grandes pretensións, tentase ter un modelo ordenado. Se o deporte ten que expresar uns valores, estes proceden de decisións e eleccións conscientes, non de emocións puntuais.

Téndese a gañar o modelo a un deportista que fai todo o que está na súa man e que fixo grandes sacrificios polo deporte... Eu creo que ese modelo non é suficiente. Todo isto hai que facelo, si, pero ademais hai que transmitir uns valores que vostede recibiu deses modelos que vostede tiña de neno. Os valores que nos achegou a cultura da pelota.

BOTE RÁPIDO

Unha pinga ben perdida, mesmo errada, mereceu a pena.

JOKIN ALTUNA: Asistiu á cuarta xornada deste campionato de parellas en Barcelona. Julen Martija e eu iamos 21 contra Joseba Ezkurdia e Xabier Tolosa, deixei no txoko... e a chapa. Pero diso non me arrepinto.

IÑAKI ARTOLA: Estivo no campionato deste ano, no partido de Donostia. Ander Imaz e eu perdemos xusto contra Jon Ander Pena e Jon Ander Albisu e ao final tocé a chapa. A decisión era boa.

Un partido que che perdiches pero que sentes orgulloso.

J. ALTUNA: Oitavos de final contra Iker Irribarria no campionato de San Sebastián de 2019. Tamén fun gañando 16-12, pero perdín 22-18. O rival que tiven diante non era calquera, non vin a ninguén de forma individual este tipo de golpes e fíxeno bastante. No vestiario estivemos a gusto: tiña pena que me fose do campionato pero estaba a gusto porque me dei todo.

I. ARTOLA: No campionato deste ano de catro e media, neste frontón, jugé o cuarto de final contra Jon Ander Pena. Perdín 22-20. Que podo gañar con fartura? Si, se tomase outras decisións ou actuase doutra maneira. Pero en xeral sei que dixen o meu.

Unha vitoria agridoce.

I. ARTOLA: En 2019 en Vitoria contra Juan Martínez de Irujo. Sentiu dor e tivo que abandonar o partido desde o principio. O diablillo egoísta interno dicíame que ese punto podía servir para avanzar no torneo, pero ao mesmo tempo sentía o contrario, non só por empatía co adversario, senón polo meu orgullo: o que realmente quería era conseguir gañar a un Irujo, non agarrei.

J. ALTUNA: Cando gañei o segundo gorro de cabeza. Estivo en Pandemia en 2021 e Beñat Rezusta e eu xogamos sen ningún tipo de público en Bilbao. Que ambiente frío, que silencio había, que detrás se ouvía a voz de Abel Barriola e Xabier Euzkitz... Levei a boina a casa pero non era o mesmo.

Un partido perdido que che ensinou moito.

I. ARTOLA: Partido disputado en 2018 contra Axier Arteaga para a clasificación do campionato de catro e media en Azpeitia. Da bonita tempada de verán, perdín o partido e sentinme moi atado e nervioso. Até ese momento non me recoñecía que eu puidese sentirme así, pensaba que tiña moi boa maneira de coller as cousas, sempre coa distancia, etc... Naquel momento vin a distancia que pode existir entre o discurso e o pensamento que un ten e o que realmente sente. No camiño de volta, falando co botellero no coche, tiven que facer un exercicio de humildade para recoñecer que non tiña tan interiorizadas as ideas que cría ter e que tiña que empezar a explorar e a traballar algo.

J. ALTUNA: En 2015 jugé o primeiro partido en Donostia contra Oinatz Bengoetxea ás catro e media. Tiña que facer 13 tantos para pasar adiante e quedeime no 7. Eu viña de recoller flores de Cristo, aos 19 anos primeiro gañei a Iñaki Artola: sempre o pasaba moi mal contra el e ese día gañei e gañei moita confianza. Despois gañei a Aimar Olaizola e funme nunha burbulla ao partido de prefinal contra Bengoetxea, con demasiada confianza: non pensaba que debía gañar, pero me ía con boas sensacións. Logo púxome difícil a partida e non souben xestionar a situación. Aquel día ensinoume moito.

Gozaches moito dunha vitoria.

I. ARTOLA: Torneo de Lekeitio gando en 2018 con Mikel Larunbe. Até entón gañara uns torneos pero traballei con defensores de máis prestixio. Ese día enfrontámonos a unha gran parella, Danel Elezkano e Beñat Rezusta. Os sábados e os dous eramos novos e gañamos sen o apoio dun veterano. Tamén foi especial pola relación persoal que tiña cos sábados, porque desde neno nos enfrontamos moitas veces.

J. ALTUNA: En 2015 xogamos un partido inicial no campionato de parellas xunto a Miguel Merino contra Juan Martínez de Irujo e Abel Barriola, un ano despois de que eu debutase. Eu era moi neno e acórdome da ilusión que tiña para loitar contra eles. Tiven a oportunidade de gañar a Irujo. Esta partida non se me esquecerá.

Como che gusta gañar?

J. ALTUNA: Cando me deu todo e o partido foi bo e competitivo.

I. ARTOLA: Compro a resposta a Jokin. Normalmente cando os dous pelotaris dan o seu o partido vai igualado, no frontón créase un ambiente cálido... Como temos que sufrir na cancha ou xestionar o cansazo e unha situación difícil, daquela a alegría tamén é moderada.

Cal é o mellor tenteo para perder?

J. ALTUNA: 22-21. Algúns din que chegar ao 21 e perdelo fai máis dano... Dáme igual, prefiro perdelo no 21 que no 18, no 10 ou no 15.

I. ARTOLA: Tamén lle compro esta resposta. Eu tamén ía dicir algunha vez, “prefiro perder en 5 que en 21!”. Pois non, non é certo. Se se necesita a primeira vista, pareceranos así, pero ao día seguinte e unha semana despois, a mellor maneira de perderse é 22-21.