Por que estás a estudar agora Educación Social?
Sempre estiven, dunha maneira ou outra, inmerso en iniciativas comunitarias de coidado, convencido de que outro mundo é posible. Agora que estou en paz con min mesmo e despois de moitas cousas, atopei o momento axeitado para aprender, coa intención de abordar estes temas de forma profesional. Estou a piques de terminar a carreira e a miña intención é traballar con xente da terceira idade do colectivo LGTBI.

Que tipo de axuda?
Hai moitas persoas moi difíciles. A maioría coñeceron as penas impostas polas leis de Perigo ou Alfer e Delincuentes na súa mocidade e as posibilidades laborais foron sempre moi reducidas. No colectivo de trans e travestis, por exemplo, moitos tiveron que exercer a prostitución de forma ilegal e agora cando son maiores non cobran pensión. Só reciben axuda social de 400 euros e as súas vidas son absolutamente precarias. O 26 de Decembro en Madrid abriu as casas de acollida ao público LGTBI, debido á gran cantidade de persoas sen fogar no colectivo.

A apertura deste tipo de casas en Euskal Herria non sería tan urxente debido á sexiliación de moita xente, á morte por SIDA ou á ocultación no armario. Aquí vexo a vía da formación como a vía máis axeitada para axudar aos que traballan con persoas da terceira idade e aos usuarios destes servizos, para que poidan ver que non todo o mundo é cis-hetero normativo. A miña intención é contribuír a que estas persoas desenvolvan dignamente a súa vida nunha contorna libre mínimo de homofobia, lesbofobia e transfobia posible.

Un mundo invisible para a maior parte da sociedade?
Si, así é. Como marica e militante notaba moitas cousas, pero agora estou a ver que todo iso está comprobado a través das investigacións e cos datos, e ven moitas cousas estrañas.

Un exemplo: ti foxes de Colombia porque es un xénero disidente. Chegas aquí e métenche nun piso onde hai máis xente de Colombia. Como eles teñen a mesma visión de sempre, vostede seguirá sufrindo esta situación tan violenta. Pasarás dun inferno a outro. Isto non é lexítimo.

Como empezou a militarse en EHGAM?
Empecei en EHGAM aos 16 anos. Ao mesmo tempo, empecei a participar en movementos populares como Auzotegi. Vía que había moitas carencias e empecei a reunirme con xente que, como eu, reivindicaba que outro mundo era posible. Flipaban moitísimo comigo, sendo marica militante, pero me coidaban e co tempo deime conta de que estiven sempre vixiado e protexido no barrio por estes colectivos.

O único camiño que che queda para saír adiante como xénero disidente é o empoderamiento, e eu conseguino grazas a EHGAM.

Traballabamos moi escondidos, pero moi importante. A SIDA comezou a súa andaina en 1984. No barrio, como en todos os demais lugares, estivo moi estigmatizado e morreu moita xente da zona polo consumo de heroína e por compartir xiringas. Nós apenas tiñamos referentes de marica, e eses poucos que tiñamos, suicidábanse ou eran monstros. Vivir esta situación na adolescencia foi moi duro. Naqueles anos duros aprendemos a coidarnos na comunidade. EHGAM foi a miña universidade. A min a colectividade deume vida.

Como está hoxe a asociación?
Temos varias realidades. Na CAPV desenvolveuse un proceso denominado KOSA (Liberación Sexual Post-Coronavirus). Houbo unha reactivación e un cambio de xeración, porque na CAV había xente máis madura que aquí. Aquí en Navarra, no ano 2000 decidimos crear en Navarra a Asociación Kattalingorri (transas, bolleras…). Os militantes de EHGAM estivemos loitando polas rúas, as institucións, de forma autónoma, pola liberación sexual e sempre desde unha perspectiva nacional. Agora, 23 anos despois, temos un servizo oficial en Nafarroa Garaia, Kattalingune, xestionado até agora por Kattalingorri. Este servizo que funcionaba en autogestión foi asumido polas institucións na época do cambio de goberno.Kattalingun dá servizo a toda Navarra e o mesmo fai o Servizo Municipal Harrotu en Pamplona. EHGAM en xeral está forte e estamos a facer cousas moi bonitas.

Recentemente producíronse recortes orzamentarios...
Non entendemos o que pasou aí. Temos as nosas sospeitas. Coa lei Trans parece que ao principio o PSOE carbonizouse, aínda que logo saíu adiante, e parece que aquí tamén ocorreu algo así.

Agora, no seo do Instituto Navarro para a Igualdade volveron a producirse cambios e esperamos que Kattalingun recupere a súa autonomía e os seus orzamentos. Ultimamente houbo menos xente traballando e as comarcas de Tudela, Tafalla e montaña quedáronse sen servizo. É moi necesario que o servizo chegue a todas partes. Estamos a ver que cada vez hai máis mensaxes de odio, e está claro que en educación hai moito traballo que facer.

Como está o movemento de empoderamiento cuir no medio rural navarro?Como en moitos outros lugares
do Estado, en Navarra hai movementos moi interesantes: Na Ribeira está o grupo Somosmarte en Murchante, en Tudela os Cogollos, en Tafalla e no centro Laia, as Paredes de Lekunberri-Leitza, o Val do Orgullo de Baztan, o Orgullo de Ansoáin… e noutros pobos están a crearse comisións cando se producen ataques de homofobia, co apoio de moitos cidadáns. Hoxe en día hai máis relación e visibilidade grazas ás redes sociais. Antes había un illamento enorme.

Os mozos viven a disidencia de xénero doutra maneira?É
moi interesante ver como están a vivir isto desde o seu empoderamiento. Hai cousas que seguen igual. Como a heteronorma é moi estrutural, en 30 anos o panorama non variou tanto. Este exercicio de empoderamiento está a dar unha resposta moi violenta desde distintos sectores, como está a ocorrer co feminismo.

A nivel mundial existe unha corrente retrógrada moi ben deseñada e, en moitos casos, ten unha forza enorme na política dos pobos. Discursos evanxelistas, Trumpistas…, por exemplo, teñen moito peso en Norteamérica e Sudamérica. Nas negociacións colombianas, por exemplo, houbo un punto importante de desacordo en que FARC quería dar un paso máis nos dereitos LGTBI, pero o movemento evanxelista non quixo saber nada diso. Son discursos moi fundamentalistas.

E como ve o que ocorre no mundo islámico?
Aí temos que aprender que non se pode ler todo por igual desde o noso centrismo occidental. Quero dicir, da colonización xorden a pobreza e a lamentable situación destes pobos, e diso aprovéitanse para que a relixión fortaleza. Afganistán ou Líbano mostran o retroceso dos dereitos humanos nos últimos anos. Teño claro que todos os fundamentalismos relixiosos atentan contra os nosos dereitos. Pola contra, lembra como en 2017 creouse a guerrilla TQILA kuir. grupo de persoas kuir. Foi loitar polos kurdos contra o Estado Islámico. Houbo respostas. Deberiamos preguntarnos por que as relixións teñen tanto peso neses lugares.

No colectivo GTBI os homes homosexuais tamén teñen maior visibilidade que os outros disidentes?
Aquí crúzanse algunhas cousas. A primeira é que moitos pensan que as mulleres non poden ser sexualmente activas. Que van facer dúas mulleres sen homes penosos? Sen a presenza dun home, como é posible a relación sexual? Xunto a isto, está claro que as relacións de lesbianas mantivéronse ocultas en moitos casos. Isto serviu, dalgunha maneira, para protexerse dos ataques, pero á vez fixo que non se crearon referentes. Por outra banda, podemos ser observados e educados como homes, o que supón un lugar máis visible na sociedade, como ocorre na maioría dos ámbitos. Lamentablemente, tamén nos colectivos gais vimos indicios de misoxinia e loitamos contra eles, tentando afastarnos dos nosos privilexios.

Acabades de celebrar en outubro unhas interesantes xornadas na marxe de Marisolasa. Como foron?
Tiveron un gran éxito. Este ano centramos as nosas reflexións desde a perspectiva do transfeminismo e quixemos facer unha declaración de solidariedade coa xente trans. Quixemos explicar que as transexuais e travestis que antigamente se colocaban na rúa das Cortes de Navarra en Pamplona son os nosos acenos políticos. Reivindicamos os dereitos de quen exercen a prostitución. Para falar disto, por exemplo, estivo Juana María Rodríguez, EHGAM en Navarra na década de 1990, e recentemente Puta life: Seeing Latinas, autor do libro Working Sex. Tamén estivemos presentes a activistas Graza Trujillo, Manuela Trasovares e Itziar Ziga, así como a presentación en eúscaro do libro Mariokerrak, Nola esan/izan bollera euskaraz con June Fernandez, Ana Jaka e Amaia Alvarez na cafetaría Laban. Houbo conferencias moi fortes e todo está visible en internet.

En novembro tedes que volver realizar as xornadas Xoka en Laba. De que? A
comunidade kuir vasca non é moi grande, especialmente en Navarra, e está moi atomizada. Por iso queremos falar do uso do eúscaro. Realizáronse algúns traballos para nomearnos en eúscaro e as nosas prácticas. Por exemplo, Aitor Arana elaborou no seu día o dicionario gai e recentemente produciuse o movemento Mariokerra. Nós, de forma simbólica, queremos propor unha nova linguaxe de corda, nin toka nin noka.

Durante o mes de novembro organizamos dúas mesas en Laba: unha con Diskuntza, disidencia e linguaxe, Ana Jaka e Gatx Eizagirre; e outra coa visión Kuir na escena vasca contemporánea, con Aner Peritz, Jüje Idiart Thiry e Eneko García, Albina Stardust. Agora estamos a traballar moito con Laba, porque nós tamén somos vascos e o mundo vasco tamén é marica, bollero ou cuir. Queremos contar diferentes espazos.

Agora é socialmente atractivo ser LGTBI?
É certo que hai un momento de apertura e que hai declaracións moi interesantes na comunidade vasca, e xa era hora. Con todo, eu creo que a vida dun cis é máis tranquila. O glamour puntúache nun momento, pero no día a día todo é máis difícil.

Gran parte da sociedade ten unha mirada centrada na súa heterocentrismo. Até onde van aceptar o noso traballo creativo, por exemplo?Por exemplo, o ano pasado houbo Marux nas txosnas e xurdiron algunhas situacións violentas. Está claro que entre o público non están só os nosos amigos... A resposta do público foi rexeitar as agresións.

Na comunidade vasca sempre houbo movemento kuir. Agora, afortunadamente, todo isto está a saír á superficie. Tras gañar o Campionato de Navarra de Bertsolaris de 2021, o bertso que cantou Saioa Alkaiza foi un fito: “Un bico grande ao corpo que é unha revolución/ non binario, -a, transa, marica e bollera/ o mundo é máis belo achegándose ao recuncho”. Estamos a saír das catacumbas e iso é moi bo.

Cando vexo aos rapaces de institutos con xéneros sexuais disidentes cos seus amigos, coa súa cuadrilla, ás mobilizacións do 28 de xuño, paréceme unha cousa moi bonita. A reivindicación non é exclusiva dos membros do colectivo LGTBI. Si es hetero e súmasche a estas mensaxes, demostras que hai outras formas de vivir, outros códigos e que aceptas. Os nosos códigos emerxen e hai maior permeabilidade.

Por outra banda, estudou aragonés. E iso? A súa nai e o seu pai son do pobo de
San Martín de Unx. Eu fun de pequena á Ikastola popular. Sempre estiven en disidencia. Sempre fun raro por unha cousa ou outra, e moitos dos que falan aragonés considéranse raros. Se se trata dunha relación entre o aragonés e o castelán que se fala en Navarra, algunhas palabras que nós utilizamos en casa son idénticas en aragonés. De aí xurdiu a curiosidade e logo descubrín que había un movemento cultural, grupos musicais e centros de aprendizaxe da lingua. Apunteime a un aragonario de Zaragoza e estudei internet. Xunteime con outro de Pamplona e empecei a facer algunhas sesións como interlocutores. Até hai pouco estivemos oito persoas neste grupo. Tamén creamos internados, impulsados desde aquí e seguindo o modelo do eúscaro. Eles son moi poucos, só 11.000 falantes, e están nunha situación moi grave, como nós estabamos na década de 1970. Na educación só se imparte como materia fóra do horario.

En 2018 o Goberno de Aragón creou o título e logrei o máximo nivel Bártico. Agora falo cos meus amigos en aragonés e moitas veces só [rindo].

* * * * *

ÚLTIMA PALABRA

"Para a maioría de homes e mulleres vivir dentro da cis-heterosis é duro porque ninguén chega a cumprir todo o que este modelo esixe. A presión está para todos. Por iso é moi interesante establecer alianzas con heteros porque todos sufrimos a presión do patriarcado".