Teño que confesarlle que non coñezo o mundo da empresa, e moito menos á empresa e aos directivos. Non sei como son, cales son as súas inquietudes, o resto da situación da empresa...
Todos son incansables, deben ser incansables para sacar adiante a súa empresa. E, á súa vez, deben ser grandes observadores e ter unha especial capacidade de relación humana, como é habitual nesta vida. Entón, o empresario ten que falar cos provedores, cos sindicatos, cos financiadores… Con moita xente! O empresario, ou un alto cargo, dedica a maior parte do tempo a falar. E ás veces pensa. E ese é o primeiro consello que eu doulle ao alto cargo: “Toma sempre as tarefas máis importantes e trata de controlar os traballos urxentes!”.

Díxoo facilmente… Un
alto cargo entraría pola mañá ao traballo e non debería abrir o e-mail durante a primeira media hora. Nin pensar. Si empezas a ler mensaxes e a ler os papeis que che deixaron encima da mesa, non o vas a facer, valo a deixar para outra ocasión, porque as mensaxes e papeis recibidos pola mañá non deixaranche facer nada máis. A misión principal do alto cargo é liderar a empresa, e para que a empresa traballe como bloque é preferible que este liderado sexa de equipo. Con todo, o líder debe influír no traballo do equipo e crear esa cultura. Cando unha organización está totalmente organizada, retárdase o traballo dunha comisión, doutro grupo... E, durante moito tempo, retardar o traballo non é bo.

Si tes exemplos de líder.
Fundador de Viscofan, por exemplo, Leopoldo Mitxelena, irunés. Eu creo que o xenio da intuición e o líder natural. Pero tampouco era un líder excesivo. Permitía que a xente saíse o mellor. Si o líder é total e rigoroso, trátase doutra cousa. Por exemplo, Elon M., mentres ten xenialidades, marabilloso, pero o día que non acerta, cando recibe un gran fracaso, ten que ver aos vermellos, porque estou a mirar desde fóra, non me parece que cree un equipo, e si creouno non parece que teña en conta a opinión do equipo. Quizais si, e eu non me dei conta, porque só me chega o que leo na prensa.

Fala vostede de Leopoldo Mitxelena. Non tiña verbo… A verdade é que si me pedisen os nomes de trece empresarios, non formaría a lista.
Leopoldo Mitxelena, Cenia é de ascensores, Pingon de guindastres… Moi importante empresario guipuscoano. Non é de estrañar que vostede non complete a lista de trece, porque hai moitas máis empresas que empresas. Hoxe en día moitas empresas tamén pertencen á terceira xeración, son organizacións puramente organizativas, carecen de espírito empresarial. Os actores de primeira e segunda xeración teñen un espírito empresarial, pero a medida que a empresa crece, e as súas novas xeracións lideran, a organización domina.

Escóndense os empresarios?
É posible. Ás veces, discreción esaxerada ou, mesmo, ocultismo excesivo. Quizá porque así viven máis tranquilos e máis concentrados no negocio. En caso de darse a coñecer, os seus nomes estarán presentes nos medios de comunicación. Viven máis tranquilos facendo o que saben, vivindo dedicados ao seu traballo, pero, con todo, creo que poden facer un bo traballo social explicando o seu traballo. En Gipuzkoa, por exemplo, contan con máis de once empresas, o que daría lugar a unha magnífica sección contando a súa historia. En Navarra tamén hai iso, e só tes que ir a Peralta, ou a Cintruénigo… A historia de moitas empresas son aventuras, marabillosas, resistíronse e saíron adiante moitas penas. E moitas veces co azar, porque os méritos os fan moitos, pero non todos teñen o mesmo éxito.

O azar é a clave?
Si, sen dúbida. Polo menos unha das claves. Sempre hai algo que pon en perigo á túa empresa. Imaxinemos aquela gran crise [2007]. Prevía que había algo, pero non pensaba que ía adoptar esa dimensión. Ou a era da pandemia: máis dun abriu o restaurante a véspera e ao día seguinte a pandemia. Non hai quen o faga! Sorte! Son casos extremos, pero non hai dúbida de que o azar inflúe moito no camiño dunha empresa. E non só no camiño da empresa, senón tamén na súa carreira profesional. Teño o meu caso como exemplo.

Cal foi o seu caso, pode sabelo?
Era director dunha pequena cooperativa e relacionabámonos coa empresa de Leopoldo Mitxelena. Nunha ocasión ocorreu que o meu fillo Luís Mitxelena coñecéseme. Era enxeñeiro, moi exixente no seu traballo. Foi el quen levou a Viscofanera a cultura da calidade, por exemplo, que foi clave para que a empresa prosperase. Entón coñecémonos, Luís [Mitxelena] e eu escoitámonos. Eu pareceulle que podía facer unha achega sobre a estratexia comercial, que poderiamos complementar unha con outra, e así asumín a dirección da empresa. Até entón nunca me presentei a un proceso de selección e seguramente non o presentaría. O azar fixo que ambos se coñecesen e fichoume para Viscofan.

Tomar a dirección dunha gran empresa non é un erro.
Pois lle vou a dicir, é máis fácil liderar unha gran empresa que xestionar unha pequena cooperativa. Non podes contratar a un avogado nunha gran empresa, corres o risco de perder algo nisto ou en ela… Nunha pequena cooperativa, arrisca, e si non salgue ben, a cooperativa pode tocar fondo, porque non hai posibilidade de ampliar capital. Por exemplo, é máis fácil ser director de General Motors que de Viscofan. E é máis fácil conducir en Viscofa que xestionar unha pequena cooperativa de 45 persoas. É máis, dirixiría General Motors, pero non me vexo capaz de xestionar un bar. Porque non teño o know how necesario. A gran empresa é o cruceiro, a inercia leva…

Como souben, son moitas máis as empresas que fracasan que as que avanzan.
Moito máis! É pura distorsión! Lemos a prensa económica e sempre están un e el, que aumentou o capital, que comprou unha empresa así, que aumentou os beneficios… Esa prensa mostra unha parte feliz, a contraria, pero non a girbina. Deamos o mundo das startups. Non teño datos concretos, pero diría que até o 90% das startups non levan a cabo, non se apuntan á meta. E iso é o normal, ademais. Coidado con recomendar ao seu fillo ser empresario: debe ser incansable, incansable. A empresa esixe un gran esforzo e as cuestións sempre son máis difíciles do que a primeira vista teñen a imaxe. E ao principio, cando a planta é débil, basta unha pequena ronquera para desperdiciala. Outra cousa é cando se trata dunha empresa grande, con riscos, pero con recursos moito maiores para afrontalos.

A empresa foi unha gran cultura entre nós. A pequena e mediana empresa de Gipuzkoa foi a que deu exemplo a uns e outros. É esa cultura aínda? Dura?
O conflito fíxonos moito dano. Para ser empresario tes que vivir dado, é case unha misión. E si esa misión lévache a perder prestixio, e a etiqueta do inimigo social, non é fácil. Por suposto, non é o sementeiro máis axeitado. O conflito prexudicounos no fondo. Con todo, creo que é rendible para a sociedade admirar ao empresario, aínda que entre os empresarios tamén hai de todo, mesmo descarados e delincuentes, pero, en todo caso, eu aplico ao empresario, sobre todo ao de primeira xeración. No caso do empresario de quinta xeración, ver como actúa. Ao empresario, en primeiro lugar, o meu aplauso. E aos mozos e mozas que traballan nestas startups, tamén a txapela!

Fala da perda de prestixio do empresario… Tamén se viu como
parte do réxime. Pero a verdade é que o empresario ten que arranxar ben co goberno, ten que ter boas relacións. Supoñamos que EH Bildu lidera o Goberno de Navarra. Os empresarios de aquí, aínda que a maioría deles voten doutro xeito, resolveríanse de boa maneira co goberno, porque convén ao seu negocio e porque á sociedade correspóndelles facer a súa achega, sexa cal for o goberno. Para empezar, resolvela ben co goberno. Logo, si non estás de acordo, tenta cambialo nas próximas eleccións. Pero sempre nos convén, a todos, que o goberno faga ben o seu traballo.

Como viviu vostede a relación entre os gobernos de Navarra e o País Vasco?Ao
morrer Franco e comezar a Transición, a economía vasca atopábase nunha situación moi grave. Parecía que toda a estrutura industrial da CAPV estaba en declive. Todos queren á beira do gañador ou á sombra, ninguén cos perdedores, como se di en EE UU. “Perdendo”, odio esta expresión… Naquela época, a CAV estaba no bando dos “perdedores”, no Estado español mostrábanse entusiasmados pola mala situación de Euskadi. Así se estendía ao catro marxes, o desprestixio era sistemático, derrotismo. Tiña, pois, unha mala imaxe, e en Navarra ninguén quería ter relación con ela. O eúscaro tamén o relacionaban con ETA, co conflito, cos atentados, coa violencia.

Lingua Navarrorum tamén meteu no mesmo saco a dereita navarra.
Si, pois! Esas grandes forzas manipularon todo, o eúscaro e o sentimento cara á cultura vasca, e eu diría que aínda están niso, hoxe en día. Dez anos despois da desaparición de ETA, utilizan o mesmo lema. Creo que algúns fascistas, e os nacionalistas españois, desexaríano, algúns tolos algún atentado ou un omisión, para poder xustificar o seu discurso. É un despropósito, son inimigos do eúscaro. Non o entendo.

Que non entendes?Ao ser
españois, deberían estar contentos e orgullosos de ter no seu país o eúscaro, o catalán, o galego... e algunhas linguaxes. & '97; Pero, en lugar de estar orgullosos, formaron grupos de defensa do español. Para protexerse do “risco” do eúscaro? Coñeces a algún vasco que non fala castelán? Ou catalán?... Onde está o risco? Un español culto, aberto, ético, democrático, por exemplo, debería considerar o eúscaro e o catalán como unha riqueza, e debería promovelos e impulsalos. Si España actuase así, demostraríanos que é de alto nivel intelectual e ético, pero lamentablemente non é o caso.

Que opinas das cooperativas?
O fenómeno cooperativo en Euskal Herria é impresionante. Traxectoria da obra posta en marcha por Arizmendiarrieta nos últimos 50 anos. Os últimos movementos [Orona, Ulma] non mostran bos resultados, perdemos puntos, seguimos retirando gran diferenza de proxectos similares, pero as cooperativas actuais non son as do pai Arizmendiarrieta. No camiño perdémolo todos, e iso debería ser unha das maiores preocupacións do goberno, pero, claro, non son temas que se dirixen en catro anos, e o político sempre está no horizonte.

Defende a cooperación...
Sen dúbida. É a empresa, o equipo. Eu creo que habería que fomentar ese espírito desde a ikastola, desde a propia escola. No noso caso hai unha palabra: auzolan. A dicir eu, os vascos deberiamos definir as palabras auzolan. O auzolan é unha forma de vida determinada, unha forma concreta de afrontar a vida, unha filosofía de vida. Iso é o que destacaría. E nas ikastolas tamén deberían esforzarse niso, animar aos nenos a facer as cousas xuntos, desde pequeno. Que fagan o que queiran, pero xuntos. Si faise así, aumentarán e mellorarán a tendencia dos vascos a colaborar uns con outros. A actitude é a clave.

Que queres dicir?Hai
que establecer valores cívicos, o labor veciñal é a clave. O noso sistema educativo debe traballar a actitude, moito máis que os contidos, que están en Internet. Necesitamos actitudes como o enxeño para a colaboración, o carácter construtivo, a capacidade para facer crítica aberta… Si traballamos estes valores nas universidades, seriamos invencibles, de aí! As bases son importantes porque a técnica se está desenvolvendo a toda velocidade, e a desenvolvida hoxe está envellecida mañá. Algúns coñecementos básicos, actitude e ética. E a incansabilidad, como dixen ao principio, e o perfeccionismo, o desexo de facer as cousas mellor.

* * * * *

Gastando palabras

“As palabras gástanse, sobre todo cando perden o seu significado orixinal. É o caso das palabras idiota ou mestra, por exemplo. O mesmo respecto da palabra empresa. Os novos empresarios válense dos emprendedores para definirse a si mesmos, porque iso aínda ten prestixio e simpatía social. O uso indebido das palabras empresa e empresario en moitos casos desvirtuou a esencia dos termos”.

Xénero

“O mundo empresarial está dominado polos homes, que non se preocupan da conciliación e que obviaron tamén algunhas responsabilidades familiares. Con todo, estamos a vivir un período de cambio no que a muller aparece cada vez máis nos altos cargos das empresas. O mellor é o equilibrio entre homes e mulleres, porque se enriquecen os puntos de vista, potenciando o recoñecemento dos factores humanos”.

Líder, equipo

“Sempre se necesita un líder e, xunto con el, un equipo. De face a longo prazo, o líder é incerto, pero aínda que estea fose durante tres meses, a empresa ten que traballar tanto ou mellor que con ese líder”.

ÚLTIMA PALABRA

nacionalistas

“Unha vez metín nun taxi e vin que o taxista levaba as cores da bandeira española colgando nunha cinta. E díxenlle: ‘Mira, nacionalista!’. Non lle gustou: ‘Eu nacionalista, non! Español!’. E eu teman: ‘Si, pois, nacionalista español!’. Ja, ja! Unha vez máis, co director dun xornal e: ‘Mira, Sixto Jimenez! Vostede é nacionalista, non?’. E a miña resposta: ‘Non tan nacionalista, pero si son un pouco nacionalista, si’. Eles cren que non son nacionalistas!”.