Din que é vostede o padriño do cómic en euskera…

O padriño do cómic en eúscaro? Si tampouco son vasco! O azar fíxome chegar até aquí. Son cinéfilo desde pequeno, moito cine. En Hernani había unha sala de cine da parroquia, co nome de Honradez e o do noso pai como proxección. A miña época da infancia é a de Cinema Paradiso! O único que fixen é ver cine, e eu tamén quería facer cine, pero non era unha forma, porque en nós non hai diñeiro. No pobo había un neno que tiña un tomabista e dábame unha envexa inmensa. Cando abriron a biblioteca no pobo, e alí vin primeiro un Tintín, todo en cor, encantoume! O cómic, para min, era cine, pero en papel. E pronto empecei a facer cómics, a debuxar como podía, ou a reptar, ao nove anos.

Empezaches a debuxar.

Pero non son debuxante. Aprendín a debuxar dalgunha maneira, debido á necesidade de contar as cousas con imaxes. E hoxe tampouco son debuxante, e aínda que fixen moitos guións, non me considero escritor, porque non domina a linguaxe literaria. Eu domino a linguaxe audiovisual, si, a relación entre imaxe e palabra, o mundo da imaxe, o texto e o subestado.

Dis que non es debuxante, pero empezaches a publicar os cómics de Ipurbeltz e tiñas os debuxos que tiñas. Iker e Ixone son testemuñas.

Iker e Ixone… está onde está! 1978, o meu primeiro traballo! Cando me decatei de que a editorial Erein sacou Ipurbeltz, collín a Iker e Ixone e funme a Julen Lizundia, que era o xefe da editorial. Non era debuxante, díxeno, pero leveille o cómic, os debuxos realizados por min. Non tiña euskara na cabeza, só quería facer cómic, vivir de facer cómics. Por suposto, non había forma, nin sequera pensara, pero gustábame contar historias con imaxes, e aí empecei. O caso é que Erein publicou a miña obra. Despois, un día recibín a chamada de Julen [Lizundia]: “Os teus debuxos non son malos...”, empezou, e colleume grave, que me ía a dicir, “...pero os teus guións son moi bos. Que che parece escribir guións para ninguén?”. “Si, claro”, contesteille. E así empecei a escribir a historia para Frutuoso, [Daniel] Redondo e outros debuxantes.

E despois dese principio, como chegaron os teus belos cómics? Justin Hiriart, O sinal de bruxa… Bestsellers!

Cando estaba con Erein en Ipurbeltz organizaron a primeira sala de cómic de Barcelona. “Imos nós tamén!”, dixemos Fructuosok. Eramos conscientes de que publicando en eúscaro non podían pagar máis que entón, e que a vía era publicar o noso traballo noutro idioma, si queriamos sacar a vida facendo cómics. Fomos os primeiros en pensar así, os pioneiros! Maio de 1981. E fomos a Barcelona, mostramos os nosos traballos e todos os editores e editoriais mandáronnos a herrar as oca.

Mire, non tiveron en conta o seu traballo!

Polo menos nese momento non! Pero cando estabamos no bar veunos un debuxante arxentino. Ao parecer fixo algunha presentación nalgunha tenda de libros e coñeceu a Frutuoso. Así, viunos no bar, Frutuoso, e púxose connosco. Juan Jiménez, recentemente chegado a Barcelona desde Mendoza (Arxentina), contiña un álbum de cómic totalmente feito. Non tiña intención de volver ao seu país, quería quedar no Estado español e vivir de facer cómics.

E?

E? Que nos pediu axuda: “Teño unha cita cun editor francés, pero non sei nada francés, nin el nin sequera castelán. Como me axuda alguén?”. “Eu sei tanto en francés, lardlo”, díxenlle. E fomos os dous. Era o editor Glenat, tiña entón unha editorial moi pequena, pero hoxe ten un monstro terrible. Axudeille. Recordo que o álbum de Juan [Gimenez] chamábase A estrela negra [Estrela Negra], unha historia de ciencia ficción de 46 páxinas. Demostra Giménez e compra Glenat! Así foi. Nós, naquela época, faciamos historias de 8-10 páxinas en Ipurbeltz!

Non hai álbums de corenta páxinas.

Pois non! E recordo aquela noite falando no hotel, Frutuoso e eu, e díxenlle: “Iso é o que temos que facer nós tamén, o álbum! Teño dúas historias na cabeza, unha de ciencia ficción, Jon e Mirka, e outra de baleeiros”. Que Frutuoso non tiña ciencia ficción, non lle gustaba. “O máis baleeiros!”, decidiu. Estabamos en maio, e díxenlle a Frutuoso: “Agora vou empezar a traballar o guión dos baleeiros, para empezar a facer debuxos. En xaneiro é unha feira en Angulema e a ver si xa podemos mostrar o álbum”. E en 1982, completamos quince páxinas e construímos tamén a portada do cómic Justin Hiriart, que mostra a cola da balea, e fomos a Angulema. E antes que a ninguén, fomos a Glenat, que coñecemos o ano anterior, e en canto viuno díxonos que si. Así empezamos.

Logo viñeron varios títulos, moitos deles de excelente acollida.

Despois de Justin Hiriart veu Jon e Mirka cos debuxos de Daniel Redondo. E logo o sinal de Sorgin, tamén con debuxos de Redondo. Tamén foi en francés e foi un bestseller con máis de 70.000 unidades vendidas. A suor do sol, coas ilustracións de [José Manuel] Mata; Simon Besaluze, con Luís Astrain… Estaba a avanzar. Empecei a publicar Habeko Mik, e iso tamén me axudou moito, porque tiven a oportunidade de facer proxectos máis grandes que os que facía con Erein. Pero no camiño quedei só. Un dedicouse ao traballo de profesor, outro empezou a traballar na televisión española… Os debuxantes que traballaron comigo deixaron de debuxar cómics.

E cando te quedaches só?

Empecei en audiovisuais. Traballei en Irusoin e en Asegarce-Bainet. Efectivamente, entón deime conta: era creador, isto e era el grazas ao eúscaro! Creo que debía ao eúscaro. Non son euskaldun, non se euskera. Unha vez, tentei aprender euskera, apunteime á AEK de Hernani, pero chegou a hora de traballar en Francia dando todo, non se que vento pegoume, e non era capaz de facer as dúas cousas á vez: escribir correctamente os guións e, ademais, aprender un idioma. Vivía angustiada e deixei de estudar en eúscaro.

Di sen piedade que non é vasco, que non sabe eúscaro, e que, con todo, débelle ser creativo ao eúscaro...

Desde logo, niso. Só hai e é facer cousas. Si non fas nada, nunca crecerás. O mesmo en canto á súa condición de fundador. E eu fíxeno grazas ao eúscaro. Unha vez díxenme: “Non son vasco, pero sempre tentarei polo eúscaro, porque o eúscaro me deu máis que moito”. E xa está. Non hai máis.

Traballou en audiovisuais, escondeuse da comedia en eúscaro, pero volvía aos cómics en 2015, fundando a editorial.

En 2012 un debuxante díxome que quería volver facer cómics. “Imos a Angulema!”, el. Díxenlle que si e fomos. Pero eu fun perder o tempo, sen máis, e, con todo, falaba con Glenat, díxome que quería sacar un traballo en francés, a suor do Sol. “Estupendo!”, díxenlle. Despois, fomos á sala de cómic de Barcelona, onde eu aínda traballaba en Bainet facendo curtametraxes, e alí, falando cos amigos de sempre, a editorial Ponent Mon díxome que quería sacar o mesmo cómic en castelán. E logo díxome: “Estarei no mercado do cómic de Getxo. Vés? Xa sabes, o de sempre, atender aos compradores, asinar cómics...”. Non lle dixen que non.

E na feira do cómic de Getxo...

Viñéronme os antigos lectores, a miña obra en Habeko Mik ou noutro lugar. E, de súpeto, volver atoparme cos lectores foi emocionante, lembráronme as bonitas épocas do pasado, quizá as máis bonitas da historia, e niso, cando estaba a piques de xubilarme, decidín non estar quieto ao xubilarme, facer cousas: “Volverei ao cómic, pero agora, editor!”. E non foi fácil, pero fundei a miña propia editorial.

Desde 2017 o Goberno Vasco concede bolsas para crear cómics. Foi o promotor destas bolsas…

Propúxoo eu. Cando me dedicaba aos audiovisuais, moitas veces fixen as miñas peticións de subvención, tanto para axudar a escribir o guión, como para facer un curto e, en ocasións, unha longametraxe. O Goberno Vasco prestaba diversas axudas para apoiar aos audiovisuais. Nada para impulsar o cómic. Joxean Muñoz era entón viceconsejero de Cultura do Goberno. Muñoz é un cómic que sabe de que estamos a falar cando falamos de cómic. Porque moitos non saben que é o cómic actual. Díxenlle que necesitabamos subvencións para crear cómics, que no Estado español xeraba máis de cen millóns de euros, entre outras cousas a través de impostos, e que era lexítimo investir parte dos impostos que xeraba no propio cómic, por exemplo, creando bolsas para creadores.

E así xurdiron as bolsas actuais.

Non foi tan fácil. Era o ano 2016, e todas as partidas estaban orientadas a San Sebastián [Capital Europea da Cultura]. Joxean Muñoz díxome que, unha vez pasado iso, falariamos e que, doutra banda, tiña que ser unha demanda do sector, non só miña. Lóxico. E recompilei o sector: a editorial Astiberri, a revista Xabiroi, e o tres. E reiterar a demanda e os obstáculos, e isto e aquilo. Recordo que o representante de Astiberri dixo: “Non o imos a conseguir!”. E díxenlle: “Temos que aguantar: unha batalla non se perde ata que non se abandona”. Foi o tempo, pero de cando en vez atopeime con Joxean Muñoz, no Festival de Cine de San Sebastián ou noutro lugar, e sempre lle dicía que tiñan que axudar ao cómic: “O Goberno Vasco –ou as deputacións, dáme igual– recada diñeiro a costa do cómic, pero non lle devolve nada a cambio”. Creo que el tamén se aburriu de escoitar o mesmo, e un día creou unha reunión, reuniu ao sector e díxonos que si. E puxeron en marcha bolsas para creadores.

Tamén es creador, un guionista experimentado, editor e empresario. Todos á vez ti!

Din que a necesidade é un gran motor, e é verdade. Non me considero artista, non polo menos unha persoa especial que levita un intre por encima da terra. Non son artista, son artesán, gústame facer cousas e facer as cousas ben. Xa está. Doutra banda, necesito vender o que fago para poder vivir do que fago e, por último, teño ganas ou empatía de axudar aos demais para que poidan vivir do que fan. Non hai máis. E iso lévame necesariamente a facer unha chea de cousas. E si non o sei, apréndoos.

Como aprendiches todos eles? Facer guións, editar cómic, publicar, vender en mercados locais e estranxeiros...

O propio camiño ensinoume, o mesmo camiño que fixen. Estando en Ipurbeltz, fun a Barcelona e de alí a Angulema. E deime conta do camiño, e no camiño coñecín á xente. Algo moi importante, coñecer á xente. Agora, ir a unha feira, ir a uns mozos editores e non me coñecen. Pero aí está sempre Jacques Glenat! Teño o seu teléfono persoal, coñecémonos fai 40 anos, e cando un vese ao outro, sempre lle dá a cara: “Aquí están os vascos!”. E empezamos a vender e a comprar cómics.

Coñecer á xente…

Algo moi importante, díxenllo. Coñecín a outro editor, tamén francés, que vendeu a editorial a prezo de ouro e comprou o equipo de rugby. Como souben, volveu á edición, ocupou unha gran editorial e está a publicar cómics. Tamén estamos de esmorga e teño as portas abertas, teño maiores facilidades para chegar a ela que ninguén. Percorrín o camiño, o propio camiño ensinoumo, non hai segredos.

* * * * *

Vendendo cómics “Si, véndese cómic,
pero na medida do posible, non nunha cantidade tan grande como para soster a un autor profesional. Por iso digo sempre que temos que facer obras exportables. En eúscaro hai lectores, si, pero, aínda que sexan moitos, non son suficientes. Imaxinemos o caso dun cómic que vendeu 1.200 exemplares. Se ten un prezo de 16 euros, e o 10% é para o autor, recibirá 1.800 euros… en pago dun ano de traballo! Sen bolsas do Goberno Vasco e sen vender os dereitos do cómic no estranxeiro, non hai forma”.

Pensamento “Somos animais e
gregarios, pero tamén hai alfa machos entre nós. É dicir, sempre haberá quen mande, necesariamente. Porque ninguén manda iso é unha utopía. E, por outra banda, o poder corrompe á persoa e o poder absoluto corrómpeo absolutamente. Creo que o poder ten que estar sempre controlado, cuestionado, vixiado. E ese pensamento está nos meus cómics, no silencio, na sutileza, pero aí, e ese pensamento deixa pegada, fai pensar ao lector”.

Última palabra

Goza
“Desde que profesionalicei, a miña mirada lectora ha cambiado, non gozo tanto como antes. Teño coñecemento do tema, deste e da súa análise e crítica, o que me impide gozar da lectura. É unha barbaridade, pero é verdade”.