Escapemos do ruído mediático. Como foi a súa infancia?

Como nacín nunha familia con compromiso político, cruzoume a reivindicación dos dereitos humanos desde a miña infancia. Crecín coa miña avoa materna e ela era unha firme esquerda republicana coa que vivín a primeira noción feminista. Recordo que cando tiña 5 anos dicíame que eu tiña que traballar para garantir os dereitos de quen non podían pelexar, e dalgunha maneira desenvolvín o meu compromiso coa xustiza.

Logo estudou Dereito, pero, si non me equivoco, estivo a piques de deixar os estudos. Que pasou?

Cando era novo, primeiro militei na esquerda independentista, na loita feminista, e cando empecei a estudar Dereito, no segundo curso, pensei deixar os estudos. Algunhas ramas do dereito non me interesaban nada. Pensei en estudar Educación Social, pero afortunadamente non o fixen… [Irriak].

Por que decidiu continuar?

Porque tiña claro o obxectivo. Eu quería ser avogado, si ou si, e entendín dalgunha maneira que iso que non me gustaba, sobre todo materias de dereito administrativo, seguramente non o necesitaba. Porque unha das facultades do dereito é que, aínda que é un sistema que hai que entender, non ten por que actuar en todas as ramas.

Logo especializouse en contra das violencias machistas. Como?

Mentres estudaba Dereito sufrín violencia na miña pel. Lembro o curso Violencias machistas, unha visión multidisciplinar. Estando alí, un dos meus amigos deu a volta e díxome “isto é o que che pasou a ti”. Eu tamén o vin claro. O profesor que impartiu aquela materia máis adiante foi o meu psicólogo e pedinlle desde o principio que necesitaba unha curación premium porque eu quería traballar nela. Vino claramente.

Por que o viu tan claro?

Cando vivía na miña pel non sabía onde ir. Desde que somos os tikis cóntannos como debemos actuar para ser unha boa muller, mentres que ninguén nos prepara para que nos pase algo así. É máis, non podía falar do que se me pasou, porque si me dialogaba no pobo, tería o estigma para sempre. Pero eu tiña claro que non ía poder completar a miña experiencia sen saír. O silencio é unha opción demasiado obsoleta, a estratexia que adoptaron as nosas xeracións anteriores, e nós habemos visto que a estratexia do silencio foi inútil.

As cousas están a cambiar. Até que punto é importante visualizar a violencia?

Eu expuxen a miña ferida porque si me calaba sentíame estafadora. Parecíame incompatible traballar con mulleres que sufrían violencias, sen recoñecer que eu vivín. E naquela época, en 2009, a pesar de que comezaron a aflorar moitas vivencias, foron poucas as experiencias das mulleres que sobreviviron á violencia machista. Nerea Barjola explícao perfectamente: podemos recuperar a violencia que sufrimos e saír dela calquera sen provocar estigmas. Si as mulleres vivimos e sobrevivido á violencia, é importante estender esta mensaxe ao catro ventos. Preocúpame a alegoría da ferida que fan os medios de comunicación. Creo que é algo que hai que desfacer.

Que queres dicir?

Toda violencia ten dor, pero non sei até que punto a exposición da dor no momento máis débil axuda. Sei que ensinar unha mancha non é tan atractivo, pero quizais iso é o que deberiamos ensinar…

Os medios de comunicación teñen un reto en relación coa violencia sexual?

Sen dúbida, sobre todo porque non vimos Me too en xornalismo. O relato dos litixios faise a miúdo tan sensacionalista para evitar o diálogo sobre o que ocorre no oficio. É unha trampa perfecta. E o máis grave é que varios medios de comunicación cometeron delitos: publicar filtrados os datos ou imaxes da vítima, por exemplo. Isto agora está claramente protexido no Código Penal grazas á Lei Orgánica Española para a Plena Garantía da Liberdade Sexual.

O documental O sostre groc (Teito amarelo), de Isabel Coixet, sobre a problemática das agresións sexuais na aula do Teatre de Lleida, pon de manifesto a importancia da visualización da violencia padecida. Vostede tamén participou no documental e na defensa.

Está a ser moi bonita. Hai poucas semanas, cando escribía a denuncia do Concello de Lleida, deime conta de que iso era poesía xurídica. Probablemente é unha das cousas máis bonitas que fixen. Aprendín moito e é impresionante ver como se acabou o silencio das vítimas de varias xeracións que pasaron pola aula do Teatro. Non só iso, agora o documental está dispoñible na rede, senón que están a aflorar moitas mulleres que sobreviviron á violencia machista.

A realización da película fixo que aparezan máis testemuños. Que vai pasar agora, ábrese a cuestión?

Parece que si, grazas ao traballo publicado polos xornalistas Albert Llimós e Núria Juanico na diario Ara, conseguiron desvelar o silencio de moitos anos. E a través do documental de Isabel Coixet, os mossos chaman a máis vítimas que participaron na película para ir declarar. A Fiscalía ten coñecemento do sucedido e esperamos que con este expediente póñase denuncia e iníciese un proceso xudicial.

Estes días o debate sobre a violencia sexual está en plena ebulición. Vostede comentou en Twitter que o debate vai máis aló de casos concretos e que as acusacións se atopan a miúdo cun problema: que non só teñen que demostrar o ocorrido, senón que teñen o reto de eliminar unha mirada machista ancestral.

O problema é que a xeración de avogados antigos cre que só coa súa presenza, e utilizando os argumentos utilizados até agora, as xeracións de avogados máis novos actuaremos como no seu momento. Pero produciuse un cambio e utilizamos códigos totalmente diferentes. Nese choque non podemos dialogar e nós temos unha vantaxe evidente. O seu mundo está a acabarse…

Exemplo diso é a denuncia de Dani Alves, presuntamente violada pola discoteca Sutton de Barcelona o 30 de decembro. O seu defensa baséase no cuestionamiento da denuncia da vítima, porque nas imaxes non se di que estivese mal. Que che parece?

O avogado Cristoval Martell [Defensa de Dani Alves] adopta unha estratexia doutra xeración que se esgota: tentan cuestionar a actitude da vítima, len o comportamento evitativo coma se nada estivese a ocorrer. Pero sabemos que a vítima actúa así porque ten medo. E iso non quere dicir que acepte o que está a pasar, quen aceptaría a violencia nese contexto? Nun baño dunha discoteca, cun tipo que non coñeces… Tamén esta lectura faise sempre desde a mirada masculina da aceptación, coma se eles, os homes, fosen fascinantes, e nós, as mulleres, non tivésemos máis remedio que ceder ante o seu desexo…

Non podemos terminar sen falar da lei de ‘Só si’. Que che parece?

Quero subliñar que eu non sinto preto de Podemos, non votei nunca e a miña pouca simpatía con eles redúcese a dicir que esta lei é beneficiosa para todos. É curioso, porque a parte penal non é outra cousa que unha pequena parte da lei, e pola contra todo o debate está a basearse nela. Supón un cambio de paradigma: por unha banda, porque abre a mirada na medida en que é unha lei orgánica e integral, e por outro, porque vai máis aló da cuestión penal, pon en marcha unha serie de servizos dirixidos ás vítimas.

Non opinou publicamente. Entende o escándalo que provocou a lei?

Non opinei, porque non quero engadir máis ruído, pero paréceme grave a actitude dalgúns políticos por catro votos. Está claro que algúns grupos parlamentarios non leron a lei. Eu nunca tiven vergoña de pertencer á esquerda independentista [CUP], pero estes días sentín unha vergoña enorme co seu posicionamento. Esta lei non pode ser criticada por ser punitivista e quen o fan carecen dalgunha das seguintes capacidades: ou non leron ou non entenderon a lei. Non hai máis.

Por que?

Porque o que di non ten sentido e só defenden falsidades, co fin de diferenciarse politicamente. E mentres alimentan ese ruído, nesta oficina recibimos decenas de chamadas de vítimas para preguntar que pasa con elas. Están a causar unha terrible dor.

Todo empezou co recorte penal que a modificación da lei provocou nuns poucos preitos.

Unha cousa é o debate que podemos ter os xuristas sobre a técnica lexislativa, pero, sinceramente, non creo que algúns partidos políticos teñan o coñecemento suficiente para opinar respecto diso. Eu en moitas ocasións teño dúbidas, porque non falamos só de violencia sexual, senón de todo o órgano do Dereito Penal. É grave e creo que hai risco de afastar á xente da política. A min polo menos pasoume: teño claro cal é a miña trincheira, a xurídica, e isto afastoume totalmente da política.

A ministra de Xustiza, Pilar Llop, afirmou que é fácil demostrar a violencia.

É lamentable, sobre todo tendo en conta que é maxistrado e que sabe moi ben que é moi difícil demostrar violencia ou intimidación. Está claro que se está levando a cabo unha importantísima mercantilización da dor. E en parte iso está a ocorrer porque queren afundir ás mulleres do Ministerio de Igualdade. Por iso preocúpame especialmente ver que varios partidos de esquerda están a participar nesta resposta reaccionaria e alimentando esa mercantilización.

Partidos de esquerda e feminismo. Como vives esa guerra do feminismo que aumentou a lei?

Desde a miseria intelectual, a verdade. Si esta lei non é antipunitivista, é porque piden ás mulleres que non poñan denuncia. Eu gustaríame saber por que non defenden o antipunitivismo noutros ámbitos, por exemplo, cando un policía actúa fóra de norma nunha manifestación, ou cando os seus superiores son despedidos ilegalmente do traballo. Entón tampouco teño que denuncialo? Esta crítica caracterízase pola súa mal estado de avance. Insisto, o peor é que mentres estean nese inacabable debate, os que sofren violencia sexual non lles chamarán a eles, senón a nós, porque no hospital hai unha muller grave que tenta asasinala. Os que critican están bastante lonxe desa realidade e o seu comportamento é cruel.

Preocúpache a redución de sancións?

Preocúpame máis que simbólicamente materialmente. A min preocúpame que o 92% das vítimas non as denuncie, xa que este gran número pon de manifesto que a gran maioría dos agresores nunca pasará polo sistema de xustiza. Iso si que me preocupa. E outra cousa que chama a atención é que con esta lei están máis preocupadas moitas persoas que tradicionalmente non velaron polos dereitos das mulleres. Avogados claramente rebeldes abriron o discurso contra os recortes das sancións. Por suposto, as reducións das sancións seguen sendo enormes, non ao fío desta lei, senón en si mesmas; cos recursos redúcese a miúdo unha pena de oito anos a dous anos. Agora teño entre mans algunhas cuestións do Tribunal Supremo de España. E creo que o problema quizais é iso, que medimos mal os castigos das persoas que perpetúan a violencia. Porque aínda máis dun cree, no sistema xudicial e na sociedade, que a violencia sexual é un mero contacto físico que non deixa lesións.