Nada en Moscova, Vitoria-Gasteiz e Bilbao son os antigos destinos.
Nacín en Moscova, pero non oficialmente. A miña nai foi do noso pobo ao hospital de Moscova durante o parto. Nos meus documentos non aparece Moscova, porque a lei da URSS era establecer o lugar de nacemento do neno segundo o censo materno, e o meu está a 200 quilómetros da capital: Tose.

Alí crecín e vivín alí até os 18 anos. Logo si, fun a Moscova a estudar universidade. Estudei Lingüística Teórica e Aplicada, computacional. Pero eu son moi mala computacional e, por tanto, funme da parte teórica.

Tróuxolle a lingüística a Euskal Herria?
Si. Por primeira vez cheguei en 2011, cun acordo entre universidades. Unha especie de Erasmus, aínda que no caso de Rusia o programa de intercambio non inclúe o nome Erasmus. Pero ao final é o mesmo. Con todo, alí, a diferenza de Erasmus, as túas materias externas non son convalidables na universidade de casa. E, doutra banda, todos os gastos, excepto a matrícula, deben ser asumidos. No meu caso, para entón xa levaba un ano estudando eúscaro na universidade de Moscova, dentro do lectorado do Instituto Etxepare. Era un acordo entre ambas as institucións. Estaba pensada para os que estudan castelán, e como eu tamén estudaba castelán, puiden ir estudar eúscaro. O programa tamén ofrecía a posibilidade de estudar catro meses na universidade de aquí, e vin, e encantoume a xente de Euskal Herria, a vida… A adhesión da xente ás súas raíces e cultura. Tamén a natureza e o clima, gústame camiñar polo monte, quero moito as montañas e a miña terra natal é bastante plana.

Pero despois de catro meses, volve a Moscova.
Si. E volvín e estudei un ano máis o eúscaro, último de carreira en Moscova, sempre dentro dese lectorado. O meu primeiro profesor foi Leire Orduña e despois Ainhoa Aierbe. O primeiro ano estivemos tres alumnos no noso grupo. Máis nos seguintes. Algún ano chegamos a ser máis de dez. Adoitabamos ser dous ou tres grupos, distribuídos por niveis. Eu, por exemplo, no meu último ano, 2011-2012, quedei só no meu nivel “alto”. Todos os alumnos que estabamos na facultade de letras, algúns eramos estudantes de lingüística, outros de filoloxía española ou inglesa, e tamén había alumnos de fóra da universidade. Logo pecharon as portas ao non universitarios. Algúns anos de colaboración entre os institutos Cervantes e Etxepare, pero algúns anos, outro non.

Aprendeu eúscaro dentro da súa lingüística.
Era unha cuestión opcional, non contaba no currículo, polo menos no meu momento, porque nin sequera existía un sistema de crédito, senón que había que estudar obrigatoriamente determinadas materias. Nesa época o eúscaro non era a carga que un quería cargar. Ja, ja… Pero aprendín a gusto, ás veces era fácil, ás veces difícil, como en todas as linguas. Din que é difícil, e díxenllo, ás veces é fácil, ás veces é difícil. Con todo, a miña opinión non vale moito, porque son estudante de lingüística, tamén sei outras linguas… O meu perfil non é habitual, por tanto. Por exemplo, algúns aspectos do eúscaro son moi regulares: cando dis que aprendiches a declinación, de verdade aprendiches, porque é máis regular que a normal! Pola contra, a declinación do ruso é moito máis complicada, tardará moito máis en aprendela, porque está chea de excepcións, e terá que ter en conta que xénero, que tipo de raíces, etc.

Aprendeu eúscaro en tres anos?
Si. Bo!, en tres anos cheguei á metade, cara ao B1! Nos próximos 10 anos estiven a mellorar, e aínda teño que aprender! Vin a Vitoria despois do primeiro ano no que empecei a estudar eúscaro. Para entón xa sabía bastante ben en castelán. Recibín varias clases na facultade de Letras da [UPV/EHU en Vitoria-Gasteiz], todas en castelán, excepto o tramo de eúscaro dirixido a alumnos estranxeiros. Eramos un grupo pequeno, unha escola compacta, que me serviu para aprender máis en eúscaro. Dentro desta estancia de catro meses había unha bolsa extraordinaria concedida polo Instituto Etxepare. É a única bolsa “normal” que recibín na miña vida, porque me pagaron todo, para ir a un barnetegi a estudar eúscaro nunha quincena. E iso tamén o fixen en Maizpide de Lazkao. Foi unha inmersión total.

O euskaltegi Maizpide é un bo lugar para aprender eúscaro.
Esta estancia foi decisiva. Despois da quincena de maio decidín que quería pasar máis tempo en Euskal Herria, que quería volver, que quería pasar uns anos aquí, pero vivindo. Foi o último ano de carreira. Entre tanto, o tempo que dedicé a pensar que facer na miña vida, quedarme en Moscova e buscar traballo, ou volver a Euskal Herria e percorrer aquí o meu camiño. Pero, claro, como son ruso non podía vir aquí sen máis, non tiña máis remedio que vir estudar e decidín vir facer o máster. Así si, podía vir. Se non, non podía vir como aquí, porque se entras aquí tes que ser familia, ou un contrato de traballo, mentres estás en Rusia! É dicir, case imposible. Outra vía é estudar no estranxeiro, e iso é o que fixen eu, e ese é o plan de moitos rusos.

Empezou a facer un máster.
Pero me dei conta de que non tiña moitas ganas de estudar, que prefería traballar, que estaba cansado de estudar. E, por outra banda, vivir aquí como alumno significaba vivir por conta dos meus pais. E tampouco quería iso. Ao final fixen o meu camiño, porque atopei traballo. Son contas de hai dez anos. Desde entón realicei pequenos traballos. Estiven a dar clases particulares ao ruso durante dous anos. Gozo moito ensinando a miña lingua materna, pero vivir dela é moi difícil. Con todo, aquela experiencia axudoume a conseguir o traballo actual. Tamén tiven dous grandes traballos, un en Bilbao, que aínda estou a facer, e outro en Laguardia.

En Laguardia?
Si. Ese ano vivía en Logroño. Traballei para unha fábrica que quería vender o seu produto en Rusia: as cápsulas que se utilizan para pechar as botellas de viño, vodka e demais. Querían ampliar o mercado ruso e necesitaban unha persoa con coñecementos rusos para relacionarse. O meu ex compañeiro de piso coñecía a alguén nesa fábrica e me enchufó alí. Ja, ja… Pero, aínda que tentamos contactar con Rusia, o negocio non deu boas colleitas, acabóuseme o contrato e xa está. Terminei aquel contrato e volvín a Vitoria, mentres terminaba o máster para buscar outro traballo. Non me saía nada. Ademais, cos papeis de estudante non podía traballar a xornada completa. Por tanto, estiven un ano dando clases particulares ao ruso e escribindo ao mesmo tempo un traballo fin de máster. Logo empecei co traballo de Bilbao, traballando en aplicacións para aprender idiomas.

Nacido en Moscova en 1989, ten 33 anos e viaxou desde Tula até: Vitoria, Bilbao, Laguardia...
Si, durante varios anos fixen moitas cousas, ou me pasaron, foron un ano moi intenso. Por outra banda, paréceme que cos 19 anos de COVID-19 o tempo diminuíu. Os anos anteriores foron moi intensos, mentres que os anos de pandemia foron lentos.

E en que punto estás agora?
O mundo académico sempre está aí. Cando estudei lingüística tiña en mente a investigación. Esa era a miña intención. Cando tiña 15 anos, sabía moi ben o que quería ser: investigador. Cando empecei a carreira viñéronme outras intencións: pareceume unha tarefa difícil de investigar, me desmotivé. E, por outra banda, vivir da investigación non é fácil nin aquí nin en Rusia. Non vía progreso e, por tanto, decidín pechar ese camiño, aínda que terminei o máster. Pandemia, pola súa banda, permitiume repensar a vida e inscribinme no doutoramento na facultade de Letras da UPV/EHU de Vitoria-Gasteiz, onde estou durante medio tempo. Levo o ano así, pero non avancei moito: non son superwoman, non son capaz de facer máis dunha cousa ao mesmo tempo, tampouco sei xestionar ben o tempo. Niso son bastante caótico.

Caótico, dis, pero traballando e doctorando! Cal é o teu tema de investigación?

Dentro da lingüística, a miña área é a tipoloxía das linguas, o que me gusta, comparar as características das diferentes linguas, analizar as diferenzas de igualdade, analizar como se desenvolven as características dunha e outra lingua ao longo do tempo. Gústame o eúscaro, interésame, e xunto co eúscaro, as linguas cartbélicas, que se falan en Xeorxia. Os meus antepasados son de alí, aínda que eu son un ruso monolingüe. A miña lingua materna é rusa, pero sempre tiven relación con Xeorxia, ou tentei relacionarme. No doutoramento tamén me centrei nas linguaxes cartvelicos: o meu obxectivo é analizar as marcas de casos que se utilizan en determinadas formas verbais, para logo comparar como son as cousas no caso do eúscaro, no do xeorxiano e nalgunhas linguas do mundo.

Por que se lle relacionou coa aprendizaxe do eúscaro?
Porque quería aprender outro idioma. Díxenlle que me gusta a tipoloxía, e na universidade de Moscova, buscando clases de xeorxiano, foi máis fácil atopar clases de eúscaro que de xeorxiano. Bo, iso tamén se debía á situación política, porque naquel 2008-09 as relacións entre ambos os países non estaban no mellor. Agora a situación é diferente, e as clases de xeorxiano e os profesores particulares do xeorxiano son os que máis lle gustan. Naquela época non existía. Naquela época, na universidade de Moscova, na nosa facultade, eran varios os lectorados: euskara, catalán, finés…

De todos eles, vostede elixiu o eúscaro...
Si, hai tempo que ouvira que a lingua era misteriosa, rara… todos os estereotipos! Kar, kar… No meu departamento había un profesor que lle interesaba o eúscaro, Aleksandr Arkhipov. Un ano creou tamén un curso deste tipo, dirixido aos lingüistas, sobre a gramática do eúscaro, e é entón cando realmente empezou a miña afección polo eúscaro. Foi antes de vir a Euskal Herria. Logo fixen o traballo de grao co profesor. Quero dicir que había un ambiente de euskara.

Tamén se dixo que o eúscaro tiña relación coas linguas do Cáucaso.

Si, esa é unha idea moi estendida en Rusia. Nada máis ir, dicirlle que é vasco e a xente pronto coñecerache. Quero dicir que en primeiro lugar falaranlle de ETA e en segundo lugar a relación da súa lingua co Caucaso. Ambos os estereotipos. Coa desaparición de ETA, agora fálanche da relación entre as linguas, a gastronomía, a paisaxe, etc. Mentres tanto, ninguén demostrou que hai relación entre as linguas de aquí e de alá.

Díxonos antes que no seu momento foille máis fácil atopar as clases de xeorxiano que as de eúscaro. A situación política era a razón. A relación entre Rusia e o resto de Europa sempre foi difícil…

Polo menos fácil.

A guerra tamén está en Rusia e en Ucraína.

Si, pero non vou dicir nada diso, porque desde o inicio do ano contactáronme repetidamente uns e outros para falar diso.

Pasemos, por tanto, á linguaxe. Vostede conta con varios estudos publicados e, entre outros, participou nun congreso celebrado en Moscova sobre as políticas lingüísticas do eúscaro, analizando o caso de Zuberoa.

O dialecto máis afastado do estándar é o suletino, cuxos falantes non teñen moito que ver co unificado e, ao mesmo tempo, teñen unha gran adhesión ao suletino. Hai un estudo realizado por Hariñordoki que di que o 71% dos falantes cre que hai que priorizar o suletino na escola e non o conxunto. O suletino carece de protección legal, pero se realizan diferentes traballos para manter o suletino. Xa digo, cando primeiro se escolariza, os alumnos aprenden en suletino, na propia ikastola, no modelo de inmersión. Por outra banda, o suletino está moi presente na cultura, as mascaradas, a pastoral, as clases de danza e o canto. E, por último, moitas cousas imprímense en suletino, e o Botza de Xibero tamén está en suletino, así como películas e contidos dixitais. Diso estou a falar no artigo, á luz da política lingüística francesa e da Lei Molac.

O noso ruso está interesado por Zuberoa...
Si. Estou andada en Zuberoa, gústame moito aquela rexión. Despois de estudar Batua, buscando outro reto, empecei a estudar a Zuber. Estiven no barnetegi, hai tres anos, e desde entón realicei varias estancias.
Ruso, estudado en eúscaro. Aquí moito non fano...

Aprendín euskara porque son lingüista friki. Aquí a xente adoita aprender eúscaro por motivos prácticos. En realidade, en Rusia e en Euskal Herria e en todos os lugares, a xente aprende idiomas por motivos prácticos. Agora hai que aprender inglés, e aí estannos tar-tar. En Euskal Herria, moitos non ven a necesidade de aprender euskera, nin sequera teñen vínculos emocionais co eúscaro… Eu non son ninguén que critique, pero como a min gústame falar na lingua local na que vivo. Con todo, entendo que só a xente que aprende o idioma que necesita. “Que teño que facer para gañar máis diñeiro? Pois o farei. Que non necesito? Non o vou a facer”. Efectivamente.

E en breve Euskaraldia.
E poremos as chapas e falaremos en eúscaro. É triste, a xente aprende eúscaro, pero non fala. E, con todo, o eúscaro compárase con varias linguas rusas e está en moi bo estado. Moitas das linguas rusas teñen unha presenza moito menor que a que ten o eúscaro no seu ámbito, en todas partes!, na escola, na sociedade. E a transmisión tamén é moito máis pobre en moitas linguas rusas que no eúscaro.

“Imos pór as chapas”, dixo. E faremos a primeira palabra en eúscaro?
Eu dificilmente fago a primeira palabra en eúscaro, polo menos nas zonas non vascófonas, é dicir, nas capitais, ou cando o que teño diante é euskaldun, non é, teño moita dúbida. Nun pobo vasco ou onde haxa ambiente euskaldun, con todo, non teño problemas para empezar en eúscaro con descoñecidos, e ademais gústame moito. Por outra banda, ir a algún sitio a realizar algún trámite, mostrar os meus documentos, e sei que ler o meu nome e falar en eúscaro sorprenderá, ou malentendido. “A ver, aquí hai algún erro. Que está a facer esta moza con nomes estraños en eúscaro?”. E, por suposto, cando estea a realizar un trámite, quere que se complete e saia libre. Por iso cústame moito facer a primeira palabra en eúscaro. Non sei por que, pero aquí non se espera que os estranxeiros falen en eúscaro. Mesmo cando me pediu unha entrevista, pensei: “Unha vez máis terei que xogar o papel de estranxeiro que aprendeu euskera!”. Ja, ja…

Ese é o seu papel!
Si. Se fose habitual que os estranxeiros aprendan euskera, non estariamos aquí! Ja, ja… Ás veces é esgotador!

* * * * *

OPCIONAL VITORIA

“De pequeno quería vivir na gran cidade. Eu nacín na cidade, en Tula, somos medio millón de habitantes. Moscova, 20 millóns, quizais?… Quería vivir en Moscova, pero despois de vivir alí quero o contrario. Agora vivo en Bilbao e o Bilbao tamén me parece grande. Opcional, preferiblemente Vitoria. Teño máis conexións en Vitoria e gustaríame facelo”

CANCIÓN VASCA

“Gústanme moito as cancións vascas, parécenme emocionantes. Creo que coñezo máis cancións populares en eúscaro que ruso, porque aí están moi perdidas. Quero todos os clásicos, porque Mikel Laboa. Cando eu vin Mikel Laboa foi morto, pero ao estudar en eúscaro cantabamos varias das súas cancións. Cando vin, Berri Txarrak estaba de moda. Zea Mays tamén me gusta moito. Antigamente ouvía moito a música vasca. Pero este ano non me preguntes, non sei!”.

DO ACORDEONISTA

“Noutro tempo resultábame difícil ler en eúscaro, pero agora non, e estou a ler máis en eúscaro, sen sufrimento algún, e sen necesidade de insistir en buscar o significado dunha palabra. Por exemplo, gustoume moito o fillo do Acordeonista de Bernardo Atxaga. Tamén lin a gusto algúns libros de Karmele Jai”.

ÚLTIMA PALABRA

NATURAL

“Sinto moi natural cando estou en eúscaro, son moi eu. Gústame moito falar en eúscaro, reunirme cos euskaldunes e coñecer a quen falan euskera”.