Foi membro da Comisión da Verdade dentro do proceso de paz en Colombia. Poderíame explicar o seu contexto xeral? A
Comisión da Verdade xorde fundamentalmente como consecuencia do proceso de paz. O Estado e as guerrillas FARC, o maior e máis antigo grupo de guerrillas do continente americano, asinaron en 2016 un acordo de paz que deu lugar a tres organismos de transición: Xustiza Especial para a Paz, Unidade de Procura de Persoas Desaparecidas e Comisión da Verdade. Nós empezamos a traballar a finais de 2018. A Mesa de Selección elixiu a once membros, homes e mulleres, entre eles moitos axentes internacionais. Como vogal me propuxo o movemento feminista colombiano.

É destacable a existencia nun proceso deste tipo de colectivos de mulleres e dun colectivo concreto de LGBTIQ+.Paréceme
moi importante a influencia política do movemento de mulleres e do movemento feminista colombiano, e que desde o propio decreto de composición da comisión quede claro que había que crear un relatorio de xénero para garantir que en todas as accións tivésese en conta esta perspectiva. Empezamos a traballar e formamos un grupo de xénero que pedía xente e recursos para que a perspectiva de xénero non fóra só titular. Por outra banda, outra das cuestións a garantir era que no informe da comisión ofrecésese un capítulo específico ás mulleres e aos afectados polo conflito LGBTIQ+.

Que lles ocorreu ás mulleres e ás persoas LGBTIQ+ no conflito? Que destacarías?
Analizamos que pasou, por que ocorreu e que consecuencias tivo. E, sobre todo, no informe referímonos ás violencias moi masivas, por unha banda a expropiación dos territorios e os desprazamentos forzosos, e doutra banda a violencia sexual, por suposto. E as súas consecuencias: expulsaron ás mulleres da democracia.

No caso dos desprazamentos, afectou máis ás mulleres?
Máis de catro millóns de mulleres foron obrigadas a abandonar as súas terras. Os procesos de control dos corpos femininos facilitaban aos axentes armados o control dos territorios. Foi unha estratexia militar. Ameazar e trasladar ás mulleres é moito máis eficaz que desprazar aos homes, xa que cando as mulleres se marchan non van soas, senón coas que están ao seu cargo, o que implica tamén a desestruturación das comunidades. Xunto ao traslado hai que mencionar a privación, o roubo de terras e a retirada de todo o que as mulleres tiñan nas súas terras. Por outra banda, observamos que as ameazas relacionadas coa violencia sexual foron moi eficaces para a rápida desertización dos territorios e para o acceso aos axentes armados.

Como traballastes o tema da violencia sexual?As
violencias sexuais son violencias específicas baseadas na violencia de xénero. Proba diso é que o 90% das vítimas de violencia sexual no conflito armado foron mulleres. Máis aló da violación identificamos trece formas de violencia sexual. Tamén queriamos recoñecelos, aínda que non aparezan no código penal. Por último, non queriamos facer tabula rasa, é dicir, non queriamos dicir que todos “o violaron e o mesmo foi en todos os ámbitos”. Queriamos profundar no detalle: en que grupos, en que época e en que territorio produciuse a violencia. Así, investigando a documentación, os testemuños e outras fontes, chegamos á conclusión de que non todos os axentes utilizaron a violencia sexual como estratexia política de guerra, e aí hai algúns aspectos a destacar.

Por exemplo?No caso dos
paramilitares, nos anos 1995 a 2005, habemos visto que a violencia sexual utilizouse como estratexia de guerra, sobre todo para sacar ás mulleres do territorio e eliminar o que tiñan. Isto foi moi claro nos grupos paramilitares do Caribe, Meta e Putumayo. Desde o punto de vista policial non puidemos identificar unha estratexia, pero habemos visto que utilizaron a violencia sexual contra as mulleres identificadas como inimigas para castigar aos detidos políticos ou ás mulleres consideradas guerrilleiras.

E no caso das guerrillas?
No caso das guerrillas non puidemos identificar que se trataba dunha política, mesmo se establecían grandes sancións nas normativas, e a través de testemuños soubemos que se impuxeron enormes penas a quen exercían violencia sexual. En calquera caso, as violencias sexuais foron máis practicadas nalgunhas épocas. Sobre todo na década dos 90, na que ao noso xuízo produciuse unha degradación da guerra coa entrada do narcotráfico e a expansión militar crecente. A pesar de non ser unha estratexia política, a violencia sexual tiña vantaxes para as guerrillas, porque xera medo e iso supón subordinación ou desprazamento.

A violencia reprodutiva si foi unha das políticas das FARC.
Creo que é interesante observar a violencia reprodutiva, porque é a primeira vez que unha Comisión da Verdade aborda este fenómeno concreto. Nós, sobre todo, analizamos a planificación obrigatoria, que, como vostede di, foi unha política concreta de FARC: todas as mulleres que entraban na guerrilla debían tomar medidas para evitar o embarazo e, se quedaban embarazadas, abortar. Había excepcións. Nas zonas de maior conflito cumpríase a norma con rigor e outros bloques eran máis flexibles. Logo existían excepcións no caso das parellas de comandantes. Permitíanlles desenvolver o embarazo, aínda que logo os nenos mandábanos á súa familia.

Fijémonos no colectivo LGBTIQ+. Que tipo de violencia sufriron no conflito?
Os axentes armados buscaban un control absoluto dos territorios, e no seu seo, loxicamente, pretendían establecer unha orde moral heteropatriarcal que tivo un impacto importante sobre as persoas LGBTIQ+. Atopamos tres formas principais de violencia: ameazas, traslados forzosos e violencia sexual (moi especialmente no caso das mulleres transes). A violencia sexual exerceuse con diversos fins. Destaca o chamado sentido. Moitas mulleres lesbianas eran violadas para que aprendesen a ser mulleres ou, nalgúns casos, para obrigarlles a ser nais.

Neste campo destacou a complicidade da sociedade.
Si. Cando os armados chegaban ás comunidades, foi unha forma de achegarse ás súas xentes o que se coñece como “limpeza social”, é dicir, eliminar o que se considera despreciable, incluíndo a mulleres en situación de prostitución, persoas LGBTIQ+, ladróns, consumidores de drogas, etc. A sociedade colombiana sabía que contra as persoas LGTBIQ+ exercíase unha forte violencia e aplaudíaa, autorizábaa. É un dos principais espellos que debemos mirar como sociedade.

Fixestes algunha distinción entre paramilitares e guerrillas na violencia LGBTIQ+fóbica como na violencia sexual contra as mulleres?
No caso dos paramilitares, este tipo de violencia buscaba a eliminación das persoas LGTBIQ+. No caso das FARC, primeiro buscábase a instrumentalización, pero tamén a anulación. E tamén depende das frontes: nas antigas frontes tradicionais, como os xurdidos nos anos 60, producíanse ameazas: as persoas do colectivo buscaban escapar. Nas frontes máis recentes do Pacífico, pola contra, eliminábanse directamente coa cuestión da cocaína. E, desde logo, tamén hai que falar do exilio. LGTBIQ+ levou a moitas vítimas ao exilio. Por tanto, eu creo que aí temos un elemento moi doloroso pero fundamental como sociedade.

Tamén vos reunistes con ex guerrilleiras.
Si, dedicamos un apartado a este tema. Por unha banda, analizamos as motivacións das mulleres a unirse á guerrilla. Sobre as mulleres das FARC sempre prevaleceu un estereotipo: eran nenas obrigadas a secuestrar, violar e abortar da súa comunidade. Claro, houbo nenas forzosamente recrutadas, pero non eran maioría. Ese estereotipo había que rompelo e desnaturalizar ese rol das mulleres en si mesmas boas e coidadoras. E profundámolo a través dos testemuños das propias mulleres.

Por que as mulleres se uniron á guerrilla?
Por varias razóns. Por unha banda, por decisión política. É dicir, crían que a única forma de transformar o país era a loita armada, e tomaron unha decisión consciente de unirse ao alzamento. Outros se sumaron á guerrilla porque non tiñan comida en casa, sobre todo no caso das mulleres campesiñas que estaban no mesmo territorio. Ademais, outras mulleres atoparon na guerrilla a posibilidade de fuxir da violencia sexual ou familiar.

Que consecuencias tiveron o conflito e o proceso de paz sobre as mulleres que foron guerrilleiras?
Todo tipo de conclusións, por suposto. Por unha banda, a obrigatoriedade de abortar tivo unha gran influencia desde o propio corpo. Varias mulleres foron obrigadas a abortar oito ou nove veces en condicións moi precarias.Por outra banda
, tamén influíu no retorno das mulleres á vida civil. Moitos tiveron que facerse cargo das tarefas de vixilancia e atópanse na vida privada sen posibilidade de liderado político. Aí hai un gran choque. Só dous de cada dez congresistas correspondentes ás FARC son mulleres, e por baixo, algo similar ou peor.

Traballaron durante o mandato de Iván Duque. Non vos facilitou a actividade. Pode
dicirse que a comisión tivo o vento político en contra, porque o goberno de [Duque] tentou deslegitimar permanentemente o acordo de paz. Só contamos con recursos básicos de traballo, moitos dos cales recibimos a nivel internacional. Ademais, tocounos un momento difícil, porque os conflitos volveron xurdir. Pero o noso labor investigador, a pesar de ser pública, a pesar de estar presente no debate político, era á vez discreta e iso axudounos en parte. Non foi fácil atopar testemuños, pero o conseguimos. Os equipos territoriais han percorrido os ríos e viaxaron dacabalo para chegar ás comunidades durante sete horas. Non tiñan medo, e iso é infinito.

En agosto celebráronse eleccións en Colombia e trouxeron un cambio. Cres que o novo goberno de Gustavo Petro contribuirá ao proceso de paz?
Nós propuxemos algunhas recomendacións para unha transformación profunda. En definitiva, en comisión sempre quixemos responder á mesma pregunta: por que se repite a guerra en Colombia? A pesar das posibilidades, como a apertura democrática de 1991 e o acordo de paz de 2016, por que non fomos capaces de deter a guerra? Entón, buscamos os factores de sustentabilidade da guerra: se non se solucionan, repítese a guerra e as nosas recomendacións son moi claras neste sentido. Devandito isto, este novo goberno tomou moi ben o labor da comisión, e non só iso, senón que Petro dixo no seu discurso de toma de poder que cumprirían rigorosamente as recomendacións da comisión.

Como dixo antes, mentres estaban vostedes traballando, o conflito volveu a xurdir. O seguinte paso pode ser chegar a acordos de paz con outros grupos armados como o CDR? Unha das recomendacións que nós propuxemos
está relacionada, evidentemente, co que o goberno chamamos “paz total” e nós “paz alta”. Neste sentido, hai que iniciar procesos de diálogo e negociación con quen seguen en sublevación armada, pero non só con eles. Cremos que hai que falar con todo o mundo, con levantamentos con connotación política, por suposto, pero tamén con todos os que teñen armas, como os grupos armados vinculados á criminalidade ou á renda ilegal. Cuns e outro non utilizarase o mesmo esquema, pero hai que facer un gran esforzo para silenciar aos fusís e levar a cabo outras transformacións profundas.