Fala moito de valores. Como as combina coa construción?
Na vida hai aprendizaxes e feitos que che moldean. Desde moi novo fun bailarina, durante once anos traballei cos gaiteiros de Pamplona, impulsei a recuperación dos entroidos de Pamplona… e nese ambiente aprendín que todas as cousas sempre suceden por razóns sociais e políticas. Tamén aprendín a ser xeneroso grazas ás persoas que tiven á miña ao redor. Cando era novo orientáronme a estudar Formación Profesional. Con todo, ao terminar a mesma incorporeime ao COU coa intención de facer unha carreira. Alí descubrín que a filosofía, a arte ou a historia son indispensables e comecei a estudar Sociología e Ciencias Políticas, pero como xa estaba a traballar para entón non puiden terminar os estudos.

Sempre me sentín preto da cultura e da arte e por iso puxen en marcha unha produtora cultural. Sempre tratei de trasladar ao meu traballo estas sensacións que che espertan as obras de arte, mesmo no ámbito da construción. Sempre tento compaxinar todos estes coñecementos co meu interese pola sociedade. O lugar de residencia é moi importante e queremos axudar á xente a ser un pouco máis felices.

Como chegou ao mundo da construción?
Empecei como comercial.Logo, cando comezou a dura crise de 2008, unha empresa francesa ofreceume traballar con eles, pero eu preferín converterme en importador dos seus materiais. Empecei a traer tezas e materiais de tellados. Empecei co meu teléfono móbil, o coche da miña muller e converter a habitación do meu fillo pequeno en despacho. Na crise máis dura a empresa creceu enormemente. Enseguida pasamos a ter catro traballadores e hoxe somos quince. Tamén creamos o grupo de enxeñaría Hobeki, a nosa sección técnica, que agora funciona como empresa independente.

E como chegou ao ámbito da construción de baixo consumo?
En 2013 decidimos facer unha casa para a familia. Alí vin todo o malo que hai no mundo da construción. Moito máis do malo que do bo. Enganáronme e perdemos todos os nosos aforros na casa que queriamos facer en Basaburua. Grazas ao construtor conseguimos o solar que temos hoxe en Lekunberri. Para entón xa eramos pais de dous nenos e queriamos facer a casa dos nosos soños, como a maioría da xente: unha casa sostible, eficiente, responsable coa natureza... Contratamos a un coñecido arquitecto, pero enseguida vimos que levaba 30 anos traballando sen reciclar.

Cando a casa estaba case terminada, non estabamos moi contentos e un amigo recomendounos unha casa con passivhaus estándar. Levoume a unha conferencia onde unha persoa que vivía nunha casa destas características describiu as súas sensacións, as mesmas que teño agora. Alí decidín que quería outra casa. Quería unha casa nova e o que faciamos era vello. Botamos o que estabamos a facer e empezamos de cero. Así levantamos Plazaola Etxea, a primeira casa da península que obtivo o certificado case cero de consumo enerxético do Instituto Passivhaus, onde vivimos desde 2014.

Como é unha casa así?
A casa é a nosa segunda pel. Aféctanos moitísimo á nosa saúde e benestar. Eu tiña claro que quería unha casa sen patoloxía.

Isto conséguese limpando continuamente o aire mediante un sistema de dobre fluxo que mantén estable a temperatura. Paralelamente, realízanse medicións de CO2, humidade e arrefriado para asegurar a calidade do aire de forma periódica. Isto nótase especialmente durante a noite. Se pechamos portas e xanelas o nivel de CO2 sobe e o de osíxeno diminúe, co que o cerebro e o corpo en xeral descansan menos.

Nunha casa de altas prestacións isto non ocorre e ademais non hai cheiros, humidade, po ou insectos. O aire está sempre limpo e á mesma temperatura. O silencio tamén é absoluto. Un dos maiores problemas é como extraer a humidade que nós mesmos xeramos. Normalmente facémolo estendendo a xanela, pero nestas casas o que fai é ventilar. Ten xanelas porque teñen moitas outras funcións, pero non son necesarias para ventilar a casa.

Estamos afeitos traballar para casa, pero estas novas casas cóidanche. Esa é a diferenza. A tecnoloxía encheunos de cousas as casas e aínda non entendemos que non é máis eficiente unha casa cunha chea de placas solares, por exemplo, senón a que menos enerxía necesita. Para iso hai que estar ben feito. E non termina aí. Agora xa empezamos a dar o seguinte paso, estamos en cero positivo. É dicir, estamos a construír casas que xeran máis enerxía da que necesitan.

En que consiste o selo Passivhaus?
Eu non son amigo dos selos privados, porque creo que o sistema de certificados e garantías debería ser público, pero si existe, porque a xestión pública non chega.

O Instituto Passivhaus foi creado por un grupo de físicos. Empuxados pola situación enerxética de Alemaña de fai 25 anos e preocupados polo consumo de enerxía, comezaron a pensar como conseguir reducir o consumo enerxético dos edificios e determinaron unha base de obrigado cumprimento de cinco puntos: illamento total, hermeticidad (o que facemos na nosa empresa), eliminación de pontes térmicas (se o balcón pasa frío, vostede pasa frío), fluxo continuo de aire para aire limpo e instalación de xanelas axeitadas. Eu, con todo, reivindico outro máis: o control do sol. Necesitamos a luz do Sol, pero necesitamos controlar a temperatura, máis aínda co quecemento global que agora nos trae o cambio climático.

Iso é o que basicamente debemos ter en conta para construír unha casa. E dá igual o selo que lle pomos.Iso é o que creo e o que lle contaxiei ao meu equipo de traballo: se sabes facer algo ben, por que non tes que facelo sempre?

Até que punto está a cambiar a construción?
Moi lento. Aínda estamos lonxe de Europa. Asistimos ás feiras de París e Munich desde hai tempo e, sobre todo, a de Munich é impresionante. Ten unha diferenza de quince ou máis anos con respecto á situación española.

Avanzouse moito na construción e nós nin nos demos conta.Seguimos construíndo casas como fai 30 anos. Ademais, neste estado predomina a picaresca. Traballos rápidos pero escasos en moitos casos. É incomprensible como pode funcionar así un sector que move entre o 7% e o 8% do PIB. Cando unha familia quere aniñar vese rodeada de piratas inevitables.

Si en Europa salgue un novo produto ou práctica, todos queren probar que pode ser unha mellora. Aquí non. Fálase de consumo case cero, pero a forma de cualificalo non é a mesma en toda Europa. En consecuencia, un edificio con certificado de baixo consumo non presenta as mesmas características en todos os lugares.

Un exemplo ilustrativo: até agora –antes da crise enerxética que temos agora–, con IVE incluído, gastaba 298 euros ao ano en calefacción, refrixeración e auga quente, pero no Estado dan o mesmo certificado a outro que está a gastar 3.000 euros ao ano.

A vivenda é o maior gasto da nosa vida, por iso habería que pór normas máis estritas, porque estamos sen protección.Eu quero pór o meu granito de area para que esta sociedade cambie e funcione.

Cales son os teus retos de face ao futuro?Do mesmo xeito que
creamos unha empresa de enxeñaría, agora imos dar paso a unha fundación que contribúa á transformación social e cultural. Nesta empresa funcionamos como nunha cooperativa na práctica, pero tamén queremos ampliar o noso ámbito laboral e a nosa dimensión social, fórmula que será máis axeitada para nós.

Por exemplo, a miúdo realizamos sesións de formación. Cando empezamos a profundar nesta tecnoloxía, vimos que en España non había materiais suficientes para construír casas de altas prestacións e o que había, vendíano a un prezo moi alto. Ademais, era evidente a necesidade de formación dos traballadores. Comezamos coa colaboración de varias empresas e pronto Navarra pasou a ser a rexión con máis formato de xente en técnicas passivhouse.

Doutra banda, queremos ser fundacións porque queremos facer un esforzo por transformar a sociedade. Ese é o noso obxectivo e, ademais, o que nos pide desde Europa. Para pór en marcha a transformación social fai falta polo menos o 30% da masa crítica, e por iso queremos informar á xente. Con este obxectivo comezamos a organizar importantes feiras e colaboramos con asociacións con fins sociais e culturais, como a asociación Xauli de Baztan de persoas con discapacidade ou os Xigantes de Lekunberri. Recentemente encargamos un disco a un músico local para utilizalo nas actividades da nosa empresa e estamos a piques de lanzar un libro para axudar ás persoas que queiran construír, comprar ou alugar a súa casa.

O baixo consumo é compatible co eco-construción?
En primeiro lugar hai que definir os conceptos, xa que na actualidade existe unha gran confusión. As etiquetas de eco e bio son demasiado sinxelas. O ecolóxico non é só a instalación de placas solares ou o baixo consumo de enerxía. Unha materia prima pode ser sostible e ecolóxica, pero si non é de 0KM imos mal. Ou pode ser ecolóxico, pero si consome moita enerxía, mal.

Iso abriume unha contradición. Eu son importador de materiais, pero totalmente partidario do 0KM. Por iso empecei a abrir un novo camiño e agora estou a traballar intensamente para que algunhas empresas europeas poidan abrir talleres en Navarra para poder producir aquí os seus produtos. Isto é un traballo a longo prazo, para o que é imprescindible a colaboración doutros axentes e gobernos.

E en Navarra o goberno está a xogar ben?
Aquí hai interese e compromiso político. Foi un cambio de goberno en 2015 e tomaron unha decisión firme para ir por ese camiño. Déronse algúns avances e outros veñen no camiño. O primeiro centro técnico de industrialización do Estado construirase proximamente en Pamplona, por exemplo. O Goberno de Navarra está a traballar transversalmente niso, desde todos os departamentos e sen matices políticos, e isto é moi importante para asegurar a continuidade.

Outro logro foi o traslado do Edifica, mercado nacional, a Pamplona. A primeira edición celebrouse no Baluarte de Pamplona e a segunda na Cidadela, nun lugar aberto e accesible e ademais co menor custo, porque cremos que a construción debe ser así.

A rehabilitación de vivendas tamén se está facendo moi ben en Navarra a través de Nasuvinsa. No barrio de Txantrea, por exemplo, levouse a cabo unha rehabilitación global no conxunto das casas dos anos 70, ademais de pór en marcha a calor central colectivo que funcionará mediante biomasa e que dará calefacción e auga quente a 4.500 familias a partir do próximo ano.Estes proxectos son moi importantes.

Passivhaus elaborou unha sinxela receita de cociña para ser eficiente, pero ademais debemos procurar que sexa ecolóxica e sostible.En Navarra temos a sorte de ser unha comunidade pequena e á vez bastante forte economicamente. É unha administración moi accesible. Os conselleiros, o presidente ou os concellos son accesibles e iso, por exemplo, en Madrid, sería moito máis difícil.Todo iso permíteche evolucionar rapidamente e non debemos perder a oportunidade.