Vénvos de casa a afección pola literatura?
Xabier Olarra: Na nosa casa había poucos libros ademais dos da escola, pero o noso avó era moi contista e recitábanos as fábulas de Esopo que sabían de memoria, así aprendemos nós, cando tiñamos entre seis e oito anos. Despois, na adolescencia aparece o interese por coñecer outros mundos e por coñecer outras historias. Lin de todo, non de libros especialmente destinados aos adolescentes, que non lera moito naquela época. Logo, aos 16-18 anos, ler para uns é case o máis importante, como para outros é o fútbol. Que foi o que me gustou da literatura vasca? [Gabriel] Ler Aresti e [Jon] Mirande. E fíxome o que tiñamos que ler na universidade afeccionada á literatura do outro mundo, pero tamén o que nos gustou e o que liamos sen máis.

Lander Majuelo: Na nosa casa si, sendo nai mestra e pai profesor, en casa sempre houberon moitos libros. Creo que empecei por imitación, porque en casa sempre estaba a ler alguén. A miña irmá [a crítica literaria e tradutora Irati Majuelo] e eu lemos con entusiasmo. Teño o recordo de ler moito de pequeno, non se que tipo de contos existirían, e unha chea de cómics, e ao sospeitar como son eses libros cacharros que len os adultos, empecei con eles, bastante antes de comprendelos. Logo, aos 14-15 anos, movidos pola curiosidade e o entusiasmo, saltas dunha referencia que tomas nun libro ao seguinte libro e non te quedas.

Mencionou a Mirande e Aresti, Xabier. Estiveches a piques de facer unha tese sobre Miranda, non?
B.Ou. : Cando estaba a pensar en facer a tese, funme a Bordeus a realizar o curso de doutoramento. Quería facer unha especie de comparación dos camiños deses dous poetas. Pero alí o camiño deteriorouse totalmente. Empeora ou corrixe, quen sabe. Alí empecei a ler unha chea de novelas negras en francés e inglés, e tamén en español. Un día pensei en empezar a devolvelos, e alí empecei. O primeiro libro, que sempre chama Carteiro, traducino dúas veces alí, e o segundo, 1280 almas. Elkarri publicou, entón aínda Igela e nada diso na miña cabeza. Alí xurdiu unha certa idea.

Na mesma época editou a antoloxía dos poemas de Mirande. Empezou a traducir e a editar ao mesmo tempo?
B.Ou. : Entón non tiña intención de facer nada como empresa no mundo da edición, parecíame o máis kafkiano. Pero sabía que si levaba Elkarri un libro ao ano probablemente publicaríano, pero non me parecía suficiente. Parecíame que se necesitaban centos de novelas negras en eúscaro para que os meus alumnos da época fosen capaces de ler. Entón, inxenuamente, partimos de aí, sen saber que buraco negro podiamos meter. Negro, pero víanse varios puntos de brillo, moi lonxe.

Entón Igela parte da necesidade de ter libros traducidos ao euskera?
B.Ou. : A necesidade era enorme. Dabámoslles 100 metros aos alumnos, porque Todos os días empeza e outras dúas ou tres novelas de estilo vasco, e obrigaban a ler poemas como un poema de Aresti... Era necesario e non existía. Eramos dous profesores dos fundadores da [ra] e partimos desa necesidade. Iso era un punto de partida, pero non nos conformamos con iso, hai que abrir un pouco de perspectiva. Á vista do que había naquel momento no mundo da tradución, as necesidades eran moito maiores. De aí a aparición de EIZIE [en 1988] e da Literatura Universal [en 1989]. Nós tamén nos puxemos nese camiño.

Vostede comentou que o traballo de editor tocoulle á hora de crear a Ra.
B.Ou. : Eu era a que tomou a decisión e propúxoa aos demais, e eu tiña, por dicilo dalgunha maneira, a responsabilidade de facelo coa maior pulcritude posible e de buscar compañeiros para iso, porque o que poderiamos facer sendo un profesor e outro tradutor no Goberno de Navarra era moi limitado, aínda que todo o día dedicásese a iso. Esa é o labor de editor: buscar tradutores, correctores e posibles colaboradores e buscar formas de chegar á xente o que se fixo. Isto dá lugar a máis dun quebradizo de cabeza. Porque costa traducir e publicar un libro, pero logo vender é outra cousa. E para aprender iso necesitamos trinta anos.

Que supuxo a decisión de dar a substitución?
B.Ou. : Trinta e uns anos de tradutor ou traballador, ou doutro dez se estivese só niso, pero unha empresa destas características, aínda que pequena, esixe moito traballo neste estilo: facerse cargo das contas monetarias, da xestión, etc., e ao cabo de trinta anos convértese na carga do Cristo. Doutra banda, porque hai xente que pode facer ese traballo e o mesmo que nós coas formulacións de entón. Que pode adiviñar novos camiños ou que se adapte mellor aos novos camiños. Nós tiñamos a vida solucionada e a iso dedicabámonos/dedicabámosnos con afección, pero parecíame que alguén podía crear un posto de traballo tendo esa experiencia previa e ese fondo. Logo non o sabemos, si dura outro trinta anos, bo...

S.L. : Son moitos anos, eh.

B.Ou. : [Risas] Si, vendo como pasaban os anos no século XX e XXI.ean como pasan... pois, por favor. Pero, bo, aínda que non sexa trinta, hai quince... algo se fará.

Como chegou Lander a Ra, como pasou?
B.Ou. : Iso teracho que contar el mesmo.

S.L. : Non sei moi ben [Javier ri]. Porque empecei o ano anterior en Istambul. Estiven medio ano estudando alí e volvín a Berlín con este tema da pandemia. Levaba dez anos en Berlín. Unha vez alí, e estando nas casas pechas, a miña irmá avisoume de que estaban a buscar a alguén na Igela. Imaxínache, eu non son tradutor, nunca traducín nada e si volvín foi malo...

B.Ou. : Pero se tes a oportunidade de ser un bo empresario [barreiras].

S.L. : E iso, na nosa familia nunca houbo empresarios. Ninguén, máis é a familia mestra. Pero xa tiña en mente volver aquí, e pensei que sería mellor volver cun traballo que puidese e ademais interesábame moito. O que me influíu especialmente foi que o ano anterior á chegada [Bernardo] tiven que volver ao alemán Obabakoak de Atxaga para unha obra de teatro que ía de Bilbao a Stuttgart. Logo en Berlín teño un amigo íntimo Irati Elorrieta e el tiña un libro [Luces de inverno], e aí estivemos a traballar case dous anos, o ano pasado gañou o Premio Euskadi. Animeime. Pensei: “Haberá listas e haberá xente, e fareino un pouco como en Euskal Herria, non como en Europa”. Non enviei nin currículo nin nada, enviei unha carta dicindo “eu son e fixen isto e agora voume de volta, e si queren eu xa preparado”, e non sei, eu entrei. Non quero saber quen non entrou.

Houbo un cambio importante no funcionamento da empresa?
S.L. : Bo, eu non coñezo o anterior, como traballaban, pero si que o noto, non só que en Igela, noutros moitos recunchos da cultura vasca tamén se deu ese salto, desde a militancia... non sei como chamar á segunda fase.

B.Ou. : Profesionalización.

S.L. : Si. Pero ao mesmo tempo hai unha xeración que estivo traballando bastante precario. Eu fun camareira de Berlín durante todo o tempo estudando, porque pintei as casas. Entón, esa experiencia vital é moi diferente. Hoxe xa non se poden facer as cousas como antes en moitos sentidos. Por exemplo, porque pídenche facturas en todas partes, ou porque non é un ritmo tan tranquilo como antes, tes que estar nas redes, ao cabo dun mes un libro xa non é novo... Neste sentido non imos traballar máis que a xeración anterior, nin o esforzo será o mesmo, pero é necesario adaptar o patrimonio da Ra á situación actual, non só como está para salvar, senón que siga dando froitos. Eu tamén estou a estudar, cada semana dándolle “turra” a Xabier e coa axuda de Fernando Rey, e estou a falar con moita xente. No fondo iso é: tes que coñecer ao lector, á libraría, á imprenta, moi importante, ao distribuidor... E sen medo a cometer erros, porque me dei conta de que non é un proceso ideal e que é bastante difícil sacar o libro perfecto. De momento non sufrimos grandes golpes, pero bo, levamos seis meses. Virán libros moi malos e tamén bos libros.

Até que punto cambiou o panorama nos últimos trinta anos?
B.Ou. : A literatura vasca podía ter un control case absoluto de todas as obras que se publicaban no ano 80. Aínda na década dos 90, e iso mantívose até o ano 2000, diría. Desde entón as cousas cambiaron moito. Nin sequera sábese o que salgue.

S.L. : Creo que tanto os autores como moitas persoas do sector que se moven en torno ao libro teñen o potencial de Cristo, e que non hai que temer facer cousas difíciles. Mire, o revolucionario foi dar tanta importancia á tradución fai case trinta e tres anos. No catálogo da ra hai unha calidade inmensa, e creo que de aí debe continuar a cuestión, que algúns títulos que hoxe parecen difíciles de vender van ser agradecidos polo lector vasco. Por iso imos seguir niso, sobre todo sacando e tratando de sacar máis dunha obra de cada autor, non só ao traer os libros ao eúscaro, como unha cousa morta, coma se fose un clásico, senón de traer unha obra que afecte os lectores de hoxe. Igual agora somos conscientes da importancia da tradución, e é tarde, pero sempre estamos a tempo. Até agora gozouse moito da tradución como lector, e igual non se lle deu tanta importancia na educación e no camiño que o eúscaro necesita. Espero que se vaia a introducir máis na educación e na literatura vasca tamén se lle vai a dar maior centralidade, porque o nivel dos tradutores é impresionante, e o nivel dos libros que se traen, eu creo.

É unha obra desagradecida a publicación da literatura traducida ao euskera? Dáselle a importancia que merece?
B.Ou. : Iso é a guerra de sempre, e si levamos trinta anos nesa guerra. Pola nosa banda, a aposta foi clara desde o principio, e de cando en vez tomamos algunhas extremas. Non sería o mesmo que a Ra tivese unha liña de libros de texto, que saíse de alí para logo gastarse na literatura non sei en que apostas. Pero non é así e hai que ser moito máis prudente á hora de elixir as obras. En educación, polo menos en parte, temos claro que conseguimos introducir os nosos libros, tanto da Sección Negra como de Agatha Christie, por exemplo, que foron francos lidos entre os adolescentes. Si de aí xorden ganas de seguir adiante, hai algúns tesouros que poden degustar. Esa é a aposta. Quizais necesiten outro trinta anos, non sei.

S.L. : Mal agradecido, igual, por parte das institucións. Porque non se lle deu a debida centralidade á tradución. Pero a xente que se move no sector do libro ten a tendencia a criticar ao lector, polo que vin neste seis meses: que non se vende o suficiente, que non se le o suficiente, etc. Iso paréceme equivocado. Porque, por unha banda, a xente le o que quere e como quere, e iso ocorre en todas partes e non vai cambiar. Doutra banda, si queres que a xente lea máis, ti tes que ofrecer algo mellor. En Euskal Herria, efectivamente, hai un público que compra bastante militarmente libros en eúscaro, polo menos de escritores vascos, igual menos traducións, pero non creo que o problema sexa a xente. É máis a posición cultural que se dá á tradución e o impulso que dan os responsables da mesma. Non para crear un balda de clásicos, senón para completar as competencias que o eúscaro necesita e que a cultura vasca pode alcanzar. Traer ao noso mundo obras de autores de todo o mundo non é algo estanco, senón unha parte concreta da literatura vasca; crece enormemente o eúscaro, como fixo o eúscaro unificado, é, en definitiva, unha vía para crear cousas máis completas.

Entón, o desagradecido por parte do público non creo, máis por parte da administración, e iso é que hai subvencións e sen esas subvencións non poderiamos avanzar. Non é unha cuestión de diñeiro, senón unha idea da tradución. Si non, nas feiras, a xente, e sobre todo moita xente adulta, ri vendo que Agatha Christie está en eúscaro, coma se fose algo absurdo. Isto non é a culpa do que le, senón o lugar onde os medios, as institucións, etc. sitúan a tradución.

B.Ou. : Si, iso é certo. Pero, bo, levamos este trinta anos nesa guerra, e creo que a situación mellorou. Non se pode comparar o eco que tiñan eses libros que publicabamos ao principio co que tiveron despois.

S.L. : Ao final, o sector da literatura ou do libro vai unido á sociedade. En Euskal Herria estivemos inmersos nas nosas guerras, onde o escritor vasco ha destacado máis. Agora, para ben ou para mal, é diferente, a cuestión está a cambiar. Ser un pobo máis normal, sen cargas positivas ou negativas, implica que noutros lugares xa existía o tipo de mercado, o tipo de público, o tipo de lector, etc. O que temos a favor é que os que andaron aí e os que están agora son moi bos, que o sector non está sen montar. Hai moitos e bos tradutores, e ademais cada vez son máis especializados nos idiomas. Pouco medo neste sentido.

B.Ou. : Naquela época, ao principio, buscabamos xente para traducir os libros e os máis fiables estaban moi ocupados. Cando fas unha formulación como o que tiñamos agora, sabes que sen moito esforzo atoparás os que traerán eses textos de forma acertada. Iso si que cambiou.

O plan inicial da ra era a publicación de cen libros en dez anos.
B.Ou. : Pero custounos o dobre! O que se me ocorría era que en lugar de sacar un libro de cada autor había que sacar tres. Entón, con 33 autores, saían 99 libros, co centésimo non se que iamos facer.

Que queda hoxe en día deste plan e cal é o plan para o futuro?
B.Ou. : Na Sección Negra quedamos 25 de cada 100 libros, pero hai autores repetidos. Entón, si quérese seguir ese camiño habería que buscar até o 33 outro seis ou sete autores e seguirlles deles, iso sería posible. No Departamento de Literatura non tiñamos ningún plan. Sabiamos aproximadamente que tipo de libros queriamos traer, Truman Capote, [Louis Ferdinand] a viaxe até o extremo da Noite de Céline, e moitos máis. Fomos completando e innovando, achegando clásicos modernos e sen máis novos libros: Annie Ernaux, Amélie Nothomb, [Alessandro] Baricco, [Natalia] Ginzburgo... Percorremos un camiño máis longo si temos entre 61 e 62 títulos, e o camiño é máis fácil para chegar ao 100. Hai unha especie de liña, e agora que os tempos cambiaron tanto, poderíase completar ese percorrido e seguir outros camiños. Nós camiñamos coa nosa mentalidade e coa nosa idea en trinta anos tentando facer algo e agora igual hai que facer outra cousa. Isto corresponde ao novo editor.

S.L. : Eu non me atrevo a facer un plan de cen títulos, en absoluto, pero si vexo que o tesouro principal da Ra é o seu catálogo. É unha editorial moi pequena, pero digna, moi concreta, e creo que iso nunca debería cambiarse. As seccións están bastante ben organizadas e si a Sección Negra é un pouco a bandeira da Igela. Si colles os títulos que hai, podes facer case unha lista dos mellores títulos da historia da novela negra. Isto é moi difícil de facer noutras linguas que están normalizadas. É dicir, se ninguén o fai, tes total liberdade e non tes competencia, e iso é algo marabilloso. De face ao futuro, creo que é moi interesante traer un autor e seguir sacando máis dun libro seu. Trátase de explorar novos camiños en dous autores e temas; a propia Sección Negra, por exemplo, está composta por 25 libros e todos os escritores son homes. Isto cambiou moito nos últimos anos, por exemplo, hai escandinavos...

B.Ou. : [Patricia] Tamén trouxemos Highsmith.

S.L. : Pero Higsmith é tan bo que está na Sección de Literatura.

B.Ou. : Porque ela non quería ser escritora de novelas negras, senón como escritora mainstream, por iso sacámolo no Departamento de Literatura.

S.L. : Para min era importante ver como se fixeron as cousas até agora. As que sacamos nos últimos meses estaban xa semi-relacionadas porque eran traducións que estaban en proceso. Entre as que imos sacar a partir de agora, por exemplo, Ursula K. Hai un libro de ciencia ficción de Le Guin e [W.G.] Algunha sebalde. Doutra banda, probablemente crearemos unha nova sección, o texto máis curto que xurdiu de textos relacionados coa literatura e doutros ámbitos como o xornalismo, a historia, a filosofía, etc., pero que tivo unha vida literaria, no que, por exemplo, publicaremos a décimo oitava parte do Brumario de [Karl] Marx, de Louis Bonaparte. Pero esta colección pode incluír un ensaio de Virginia Woolf ou algo de Walter Benjamin. Hai moitos autores por traer. Pero non présa, porque vexo que o máis fácil e bonito é facer sempre listas de libros [Xabier ri], que trae, quen vai traer, etc., e o máis difícil é conseguir os dereitos do libro, traducilo, montar todo e logo vendelo.