Viñeches dicíndome que estás canso...
Completamente esgotado. Non vexo nada máis ao meu ao redor, é dicir, que a xente está cansa e cansa. Quen traballamos no ámbito cultural estamos cansados fisicamente e angustiados mental e emocionalmente. As razóns son obvias e a primeira é a incerteza. Foi un ano moi duro, pero a nosa situación é dura desde hai moito tempo. Vivimos todo tipo de incertezas: laboral, persoal e cultural. Non sabemos que vai pasar no noso sector, pero creo que, vendo o valor que lle dan á cultura, estamos ao bordo do precipicio, ou nos puxeron. Non é só como se está xestionando a cultura, senón como a sociedade tamén considera o noso traballo. E, por outra banda, hai unha tendencia a facer o que pode.

Crería que quen pode sempre fai o que pode.
Non. Cada cal polo seu lado, non está ben, todos perderemos. Os culturistas, quero dicir. Nós estamos na parte baixa da pirámide, en perigo de perder máis, pero tamén estamos cansados os que estamos no activismo. Non é fácil, nin na cultura nin en ningún sitio, pero eu refírome á cultura, e como traballan no ámbito cultural, xa sexa creativo, técnico, bibliotecario, persoal do museo, empregado do almacén… A cultura reúne a moitos profesionais e move moito diñeiro. A cultura xera diñeiro.

A que peto vai ese “moito diñeiro” da cultura?
Adoito guiar os talleres e é a lema de sempre: “Vivimos moi fecheiros, moi precarios”. E é verdade que hai unha rede de creadores que viven moi fecheiros. Estes creadores achegan creatividade, talento, tempo… á sociedade a través do seu traballo. Constitúen o estamento inferior da cultura e viven precarios. Con todo, no que se refire ao Produto Interior Bruto, a cultura move o diñeiro, as estruturas, as empresas e outros, fano. No Estado español, por exemplo, o 5% do PIB é cultural. E lembra que no noso sector o diñeiro negro tampouco é alleo. Con todo, o 5% non é un número pequeno, senón un diñeiro importante. No Estado español, o turismo é o sector que máis diñeiro move: 10%.

A porcentaxe que xera a cultura é a ter en conta, como vostede di.
E ten en conta que o diñeiro de moitos culturistas non vai a ese saco, porque os censos, epígrafes e demais non están actualizados e, por tanto, os creadores, os autónomos, aparecen baixo diferentes epígrafes dentro da Seguridade Social: uns, dentro do turismo; outros, nos servizos… Pero son músicos, ou bailaríns, ou tradutores, ou escritores, ou o que sexa.

Perdóeme que lle interrompa, que é vostede?
Avogado cultural e xestor cultural, xa que organizo unha feira de ilustración [Mazoka]. Pero estou na Seguridade Social e estou dentro da “Xestión de Eventos”, e iso correspóndelle ao Comercio, e por tanto, é equivocado, porque eu só organizo cultura. Referíame a ese 5%. Chegou a pandemia e todos recibimos unha malleira, tanto os que estamos no estamento de abaixo como os axentes culturais que viven ben, xa que algúns viven á conta da cultura. Non me refiro a artistas coñecidos, senón a diferentes estruturas, xa sexan editoriais, discográficas ou outras. O diñeiro está aí, sen chegar ao creador.

Mencionou ás editoriais e aos discográficos, pero, segundo eles, esta pandemia púxolles nunha situación difícil.
Quizá porque non poden conterse. Iso é outra cousa, como temos que traballar nós, os creadores, e como teñen que traballar as editoriais. Hai proxectos que non se poden manter. En xeral, a xente sabe que si se mantén un proxecto durante dous anos, vai facer o camiño. Maior seguridade no caso de que se manteña durante cinco anos, aínda que tamén poden producirse catástrofes posteriores. No que respecta ao noso sector, vivimos co do día a día, tanto os pequenos como os grandes. Non todas, pero si máis dunha.

Por que ocorre iso de vivir co do día?Porque
na actividade cultural non hai visión a medio prazo. Algúns se empeñan en publicar corenta libros para poder pasar o ano desde a concesión da subvención para facer a mesma xogada o ano seguinte. Quero dicir, ese círculo vicioso. Pero non é así, as editoriais teñen que publicar os libros con maior proxección, os que fagan o camiño, os que se devolvan ás linguas estranxeiras. A visión a curto prazo non nos leva a ningunha parte. Hai que editalo de verdade. Imprimir e publicar non é suficiente. Require visión. Doutra banda, a xente non lle dá importancia á cultura, e iso tampouco axuda en absoluto.

Pero o discurso di outra cousa, que a cultura é unha cousa urxente, necesaria.
Si, o discurso si, pero non se fai unha política discursiva, o que se di nas palabras non se traslada á realidade normativa, e así é inútil. Hai solucións, por suposto, pero non a curto prazo. En cambio, que queren os políticos? Fotografía. Imaxe que lle servirá para xustificar catro, ou dous anos. O político ten que sementar a semente, sabendo que outro, dentro de dez ou quince anos, recibirá a colleita. Iso non o tentan os políticos nin os responsables de cultura.

Que dis dos fondos que van vir de Europa? Chegarán á cultura? En canto a
iso, estamos nun momento moi doce, porque na axenda europea aparece a cultura: estamos nun momento de facer ben os proxectos. Doutra banda, na axenda dos Obxectivos de Desenvolvemento Sostible da Unesco tamén se considera a cultura como un medio importante para manter emocionalmente á sociedade e, ademais, como instrumento de loita contra a pobreza. A cultura non é capaz de pasalo ben só. É o mesmo, pero, ante todo, deberiamos consideralo tan importante como a saúde. A cultura, imos. Temos que loitar para que os nosos gobernos e administracións traballen para concienciar á sociedade, e iso non se consegue a través da elaboración dunha lei ou dunha normativa. Contar con servizos sanitarios gratuítos é moi importante, pero tan importante como iso é que o neno poida ler o cómic de forma gratuíta. O neno debe ter acceso gratuíto á cultura.

O traballador cultural tamén debe traballar gratis?
Non, o feito de que os nenos teñan acceso gratuíto á cultura non significa que teñamos que traballar gratis. Ou subvencionado. Porque iso é o que moitas veces temos que escoitar, que vivimos subvencionados. Este ano, e polo menos o ano pasado, ese discurso cambiou, ou non se entendeu. Os creadores saímos á rúa a protestar ou a pedir axuda, e, por unha vez, ninguén nos dixo que estamos subvencionados. O momento non é aldrebés: a sociedade non está de acordo, pero non está en contra de nós; a axenda europea ha aberto un oco á cultura, e iso significa diñeiro; tamén ouvimos que a través da cultura axudamos á loita contra o cambio climático… Hai moitas cousas na cultura, e moitas cousas pódense facer a través da cultura.

Aínda así, algúns medios de comunicación fixeron previsións culturais para este ano. A súa cultura era o concerto do grupo de música estranxeiro, a actuación da famosa compañía de danza ou a gran exposición deste tipo de artistas.
Iso non axuda ao creador de aquí, xa sexa escritor, músico, ilustrador, técnico. Tampouco axuda á limpadora do teatro. Temos unha visión cultural do espectáculo. O espectáculo. Moitos non distinguen entre lecer e cultura. Os políticos, moitas veces, tampouco. E entre eles hai unha liña, unha liña fina, si vostede quere. O espectáculo tamén serve, acabouse!, pero o espectáculo e a cultura non son sinónimos. Moita xente está a traballar pola cultura, non polo espectáculo. Si fixámonos no marco legal, os artistas son o eixo central da cultura. E cales son os artistas? Pois actores e músicos. Non técnicos, por exemplo, ou técnicos do mundo do cine cotizan como artistas.

Por que eses técnicos inventaron saír á praza e non publicáronse, por exemplo, ilustradores e escritores?
Os técnicos movéronse moi ben colectivamente. Temos que pedir solucións á Administración, claro que si, pero tamén debemos reflexionar entre nós, e colectivizarlas: sen ter que comportarnos á vez, temos que ir todos á vez, pero transversalmente, porque, por exemplo, na produción de libros, o escritor e a editorial non teñen o mesmo interese. Que fan os políticos? Todo o mundo métese no saco do libro e acabouse! Non, temos que traballar transversalmente. Os escritores e ilustradores, por exemplo, unirémonos con máis facilidade aos músicos que á editorial. Somos traballadores, algúns por conta allea, a maioría por conta propia, autónomos, é dicir, quen nos empregamos e sobrevivimos. A lexislación non recolle nada diso, e para corrixilo hai que unirse.

Tal e como se reuniu o persoal técnico.
Os técnicos non andaron a remolque, saben que son traballadores, que non teñen traballo se non organizan actuacións. O noso problema é que, antes de ser profesionais autónomos, priorizamos a nosa vocación. Con todo, temos que saber que cando nós comercializamos o noso traballo, alguén está a gañar diñeiro. Deamos calquera mostra no bar do noso amigo. “É o meu amigo, como lle vou a cobrar!”. De acordo, non cobres, pero fas un trueque, porque esa exposición lle devolverá algo ao tabernero. Unha de diñeiro, outra de publicidade, ou quen sabe. Os técnicos, por tanto, saíron á rúa e nós non, porque non creemos en nós mesmos, nin no que facemos.

Mirade, o outro!
Non, e temos tres medios para saír dese buraco. En primeiro lugar, debemos empezar por nós mesmos: necesitamos información, temos que estar informados. Non só como debemos traballar, senón como está o mercado, e para iso é imprescindible a comunicación entre nós. En cambio, estamos afeitos traballar sós, a pensar sós, a comunicarnos connosco mesmos. Hai que romper ese límite. En segundo lugar, necesitamos unha formación continua, temos que saber cales son as ferramentas do comerciante.

“Ferramentas do comerciante”?
Si. Instrumentos habituais do mercado: orzamentos, contratos, valor dos traballos, como se move o sector… Temos que vivir ao tanto deles. Non basta con cumprir os encargos, se queres ter suficiente diñeiro para pagar a renda da túa casa, tes que tentalo. Necesitamos información e formación. Ademais, como somos moi creativos, temos moita curiosidade, pero tamén hai que incorporar os coñecementos profesionais. Non todo é “crear, inventar, escribir, debuxar, tocar a música”. Fai falta outra cousa para vivir aparentemente e dignamente. É dicir, tamén ten que coñecer e utilizar as ferramentas que lle son imprescindibles para ser profesional.

Vostede di que non necesita máis que crear...
Non o dubides. Por exemplo, ten que estar conectado cos seus compañeiros, é moi importante a colectividade e, con iso, ten mellor conciencia de clase. Os creadores somos traballadores e os traballadores debemos actuar unidos, sen competir uns con outros. Para falar no noso nome, temos que formar un colectivo, organizarnos, formar asociacións, porque son eles os interlocutores, non os individuos ou os individuos. É unha cuestión dos creadores, organizala. Con quen fala a Administración? Coa entidade representada. Por tanto, temos que empoderarnos e, por exemplo, loitar polos dereitos de autor xustos contra a patronal para conseguir acordos intermedios.

E quen vai facer ese traballo?
Direiche que os creadores culturais non nos recuperamos da crise de 2008. Eu levo dez anos traballando neste traballo, na avogacía cultural e no activismo, e é certo que desde fai dous ou tres anos vin a xente máis concienciada, con ganas de unirme, con ganas e imposibilidade de conformar un sindicato. E na situación de pandemia tamén hei visto que a xente quere seguir adiante. Aos creadores preocúpanos, pero ademais da preocupación, hai que facer un traballo para avanzar.

Que di do estatuto do artista? O Goberno de España xa o tiña, e viuse recentemente si no Parlamento Vasco tamén se está traballando nalgunha proposta... O
Estatuto do artista… Para empezar, hai que dicir que o Goberno español marcou a folla de ruta para desenvolver ese estatuto de que se trate, cunha serie de consellos e recomendacións escritas. Con todo, este estatuto non fai referencia ao nome de “artista”, senón ao “Estatuto do creador e do profesional da cultura”. E iso é moi importante, porque é a primeira vez que admiten a especificidad do sector, é dicir, a natureza de todos os que non só traballan na contorna, senón que tamén crean. Ademais, o referido Estatuto está dirixido a persoas físicas individuais, tanto traballadores por conta allea como autónomos. Hai colectivos que se quedaron fóra, entre eles a patronal, pero, paradoxalmente, as patronais están presentes nas mesas sectoriais nas que se está negociando o estatuto. E iso paréceme un problema.

Cre que a patronal non debería estar nesas mesas?
A súa condición de contratante tamén se verá alterada. Iso é verdade. Como se está facendo agora, teñen que superar un número suficiente de nós, complicacións e burocracias, e o Estatuto tamén vai axudar a suavizar esas sangrías. Por tanto, o Estatuto é un conxunto de leis que deben contemplar non só a cultura, senón tamén a facenda, a seguridade social, o traballo, etc. A maioría serán medidas ou decisións que corresponden ao Estado español, pero outras, en cambio, paréceme que se poden aprobar na CAV e en Navarra. E, de recoñecelo, os creadores teriamos unha inmensa seguridade xurídica, porque agora estamos sen esa seguridade, nun limbo. Dicir que as leis deben facerse dunha maneira determinada non significa que a lei sexa inmutable! Teremos que traballar para cambiar a lei! E para iso hai que coñecer o mercado. Non todo é, simplemente, ir ao xuízo!

* * * *

HOBBY

“No que respecta ao recoñecemento social, a cultura está no máis baixo da pirámide. ‘A agricultura, é importante! Ou a industria, énos absolutamente necesario!’. E a cultura é tan importante como eles, pero na sociedade non se escoita iso. Considérano o noso hobby, non recoñecen o valor do noso traballo, non nos consideran de ningunha maneira nós, profesionais”.

ADMINISTRACIÓN

“Hai que partir da educación e cambiar a concepción. Si ás humanidades non se lles dá importancia, como se lle dá importancia á práctica artística! ? Creo que a administración tamén ten moito que dicir, porque as súas prácticas non son, en moitas ocasións, nada axeitadas, nin sequera ejemplarizantes, aínda que a nivel de discurso sempre están a favor da cultura”.

EUROPA

“A situación da cultura en Europa é diferente. Non en todos os países, pero ás veces está máis vixiada que noutros. Se vemos o marco e a normativa legal de Francia, por exemplo, gustaríanos de inmediato a nós, aínda que tampouco é perfecto, e precisamente por iso están a tentar corrixilo e melloralo”.

ÚLTIMA PALABRA

Mazoka

“Fago fotos e debuxos, xestiono eventos, traballo para profesionalizar o sector cultural, organizo a Feira de Ilustradores, para visibilizar o mundo dos ilustradores. O traballo dos ilustradores está presente en libros, revistas, rúas, semáforos e deseños de casas. Con todo, a sociedade non coñece o seu traballo e, como non o coñece, tampouco o respecta. Mazoka quere corrixir este erro”.