Quedou claro quen está detrás das estruturas de sumidoiros do Estado español?O que me quedou
claro é que non se pode asegurar que haxa un determinado grupo de persoas que traballan jerárquicamente e que deciden como, cando e como actuar nunha oficina para protexer os fondos do Estado. Si fóra así, sería facilmente detectable. A proba é que o máis parecido a este sistema é o denominado “policía patriotica”, que foi identificado tras unha guerra entre comisarios.
Desgraciadamente, o sistema é bastante máis complexo, unha telaraña que ten varios elementos: unha tendencia política ultraconservadora; unha lexislación excepcional reforzada durante 40 anos contra o terrorismo de ETA que se mantén a pesar da desaparición da organización; unha cultura policial de manga ancha; xuíces propensos a aceptar relatos policiais e un sistema mediático que actúa como altofalante.

Cal é o reto desta estrutura?A
desactivación dos movementos, ideoloxías políticas e fenómenos que consideran que supoñen unha ameaza para a razón de Estado. Pódese dicir que son tres os aspectos que defende: a unidade territorial, o principio da orde e o poder e a defensa do sistema capitalista. Para iso, tentan condicionar á opinión pública a través de accións policiais e xudiciais. O medo é a arma para controlar á sociedade.

Reivindicas que castigar a disidencia non é unha cousa nova. Até que punto cre vostede que en Cataluña o coñecemento da realidade represiva só estendeuse ao proceso independentista? A
distancia física e temporal distorsiona a realidade, máis aínda cando a memoria da sociedade é curta. A maioría da sociedade catalá non coñeceu durante moito tempo o conflito vasco, xa que durante décadas se xustificou a persecución contra movementos como a esquerda abertzale ou o anarquismo na loita antiterrorista. E non se tomou conciencia do que se fixo en Euskal Herria ata que se aplicou no conflito catalán. Entón xorde a conciencia de que hai un modelo que se repite no tempo e unha lexislación excepcional, cunha diferenza decisiva: A ausencia dunha organización terrorista no conflito de Cataluña.

Martxelo Otamendi e Iñaki Abadena son os testemuños da disidencia vasca no seu libro. Como foron as conversacións?
Foron moi emotivos e paradigmáticos precisamente para entender ese modelo ao que me refiro. Na medida en que me abriron as portas para entender o seu sufrimento, ambos son un claro exemplo da xenerosidade dos testemuños do libro. Otamendi é un gran comunicador e é capaz de explicar en detalle a traxedia vivida, mesmo despois de dezasete anos. Abad, que aínda está a cumprir a súa condena, transmite a impotencia e a desesperación para facer fronte á súa día a día.

Que lectura fai vostede despois de entrevistarse?En
primeiro lugar, que o feito de ser vítima dunha operación deste tipo provoca unha colisión e que non hai reparación. Aos torturadores de Otamendi non se lles censurou; tanto os relatos policiais como os sumarios se desfán como un azucarillo. Doutra banda, que tras a acusación de terrorismo hai outros plans e que por interese político quérese manter vivo a pantasma de ETA. Un modelo que nos últimos tempos trasladouse a Cataluña, por exemplo, vinculando a activistas dos CDR coa violencia ou o terrorismo, como ocorreu con Tamara Carrasco.

Mencionou que os medios de comunicación son parte das estoldas.
Cando os medios de comunicación difunden aos titulares o relato da acusación como unha verdade completa e presentan como “presuntos” as sospeitas policiais, contribúen a que a opinión pública elabore un relato concreto. Sen dúbida. E logo, cando se desmonta ese relato, si os xornalistas non lle dan á absolución a mesma importancia que á acusación, provocan unha dobre inxustiza.

Tamén falou co ex Ministro do Interior de España, Jorge Fernández Díaz. Como foi?
Pregunteille todo o que tiña que preguntar e el respondeu todo, aínda que non estaba de acordo coa miña formulación. E, por suposto, a súa intención foi defender, primeiro a súa propia pureza e despois a da acción policial e xudicial.

Puxo de manifesto que o independentismo en Euskal Herria e en Cataluña e a contorna de Podemos foron acosados polas forzas de seguridade. Cre que cooperaron suficientemente entre si politicamente?
De ningunha maneira. A represión e ser vítima da mesma rede debería fomentar a solidariedade, que non foi pola loita partidista. Pola contra, cando as cloacas activaron os litixios contra o independentismo, Podemos tentou pasar no bico dos pés, sobre todo desde que gobernan na Moncloa. E viceversa, cando Podemos estivo no ollo do furacán. En lugar de espremer a loita compartida entre os dous movementos que máis sacudiron o statu quo nos últimos anos, cada un priorizou o seu beneficio en detrimento do outro.