A primeira obrigación da Mancomunidade Única de Iparralde foi a de facer política de gobernanza. Ir unificando o Colexio co dez Colexios Menores que forman os pobos, na medida en que se fixen as normas.

Si, claro. Até hai dous anos, os pobos e as antigas colectividades traballaban políticas nos seus respectivos ámbitos. Agora, e este é o gran cambio, os electos de Euskal Herria están a traballar xuntos en calquera proxecto para facer unha política máis forte: no transporte, na auga, no ensino. No pasado, cando reivindicamos o Departamento Vasco ou unha institución especial, iso é o que preguntamos. Na actualidade, a Mancomunidade Única de Iparralde fíxoo. Ese é o elemento máis optimista á hora de facer política, hai que subliñalo.

Con todo, a tarefa non é fácil. Por exemplo, no PLU (Plan Lolaka de Vivenda) detectouse algún erro na política de todo o territorio.

Os plans locais de vivenda deben porse en pé para todo o País Vasco –é un exemplo de PLU– e acordar todos os plans xuntos. Non é fácil, por suposto. Temos que dar un gran caso, porque hai que facelo entre todos os electos. Algúns electos convertéronse en especialistas neste tema, xa que os novos medios son máis rápidos. É dicir, os cargos electos máis responsables propoñen novas políticas e podemos esquecer aos electores locais. O desafío do equipo que traballa neste campo é grande. Porque o territorio é un territorio centralizado e, ao mesmo tempo, hai que implicar a todos os electos da rexión na nova política, tanto para actuar como para tomar decisións, tanto na súa comarca como en todo o territorio.

É posible centralizar e descentralizar as políticas á vez?

É posible. Supoñamos, na política da auga. Unificamos a xestión das augas doces, sucias e mariñas. Até hai pouco eran 104 colexios (centros sindicais) os que se dedicaban a esta actividade. Hoxe en día, unificamos as políticas para dar a mesma política en forma, e ao mesmo tempo creamos sete comarcas. Nestas comarcas os investimentos son realizadas por locais electos. Por exemplo, cando se necesita equipamento para augas limpas propono eles mesmos, e logo acordámolo todos xuntos. É dicir, os proxectos que se poidan decidir na comarca deben deixarse levar a cabo pola comarca. Deixamos as aglomeracións de Ipar Euskal Herria no fígado e estruturamos “sete rexións ou polos” para facer unha política común.

Con todo, debido ao desequilibrio, Mixel Etxebeste, un dos alcaldes de Maule, levou as queixas de 101 alcaldes á última sesión plenaria do Colexio.

Esa era tamén a nosa preocupación: porque os cargos electos locais podían ser rexeitados.As novas políticas colexiais deron lugar a unha serie de vantaxes, pero ao mesmo tempo os cargos electos locais non puideron decidir suficientemente na súa comarca ou non fomentaron suficientemente o debate político. A todos os que estiveron no debate preguntámoslles se querían decidir en cada un dos temas e equipamentos que se puxeron de pé na comarca. Tras un novo debate, formalizáronse as normas nas comarcas e acordouse unha mellor promoción destas políticas.

A sede do Colexio atópase en Baiona. A centralización é evidente.

Este punto tamén entraba nesa sucesión, pero, obxectivamente, as comarcas non son todas centralizadas. O lugar máis importante do centro vasco está, de acordo, en Baiona, pero todas as comarcas teñen a súa sede. Isto tívose en conta na última deliberación. Cada un ten o seu sitio, nós témolo en Leuntze, somos seis pobos. Aínda que a de Baiona é a sede principal, en total hai dez pequenas residencias nas comarcas. Talvez nun futuro a segunda residencia principal instálese en Saint-Jean-Pied-de-Port, Donapaleu ou Maule.

Coa posta en marcha da Mancomunidade, producíronse desavinzas en torno ao imposto de transporte. Porque o imposto sobre o pago do transporte percibíase na mesma proporción en todo o territorio. Poden xurdir problemas en materia de augas, residuos, etc.?

Eu non vexo ningún problema. Son os obstáculos que se atopan en cada ámbito e en cada tema á hora de establecer novas políticas, que son normais, que non é nada especial. No transporte, por exemplo, a maioría dos medios eran costeiros, na zona de Baiona. O interior de Lapurdi, Baxenabarre (Donapaleu) e Zuberoa (Maule), sempre foi un problema para conectar con Mugerre [BAD] e temos que seguir traballando. Demos pasos e adiantámonos. Os electos deron prioridade ao transporte no ADBA [Asociación de aglomeración Euskal Costa-Aturri], e agora, aínda que suave, está a mellorarse en todo o territorio. Así foi tamén no tema dos residuos. Eran 114 estruturas que agora se uniron, e iso foi un cambio tremendo.

Os cargos electos do interior afirman que os tecnópolos, como as escolas de enxeñaría, instálanse sobre todo na costa.

Nesta competencia sucedeu o mesmo, pero a política de equipamentos debe estar en pé entre todos, os equipamentos deben estar garantidos e os investimentos tamén. O lóxico é que os investimentos para acelerar os polos sexan compartidas, para que cada polo teña a súa proporcionalmente. Sempre se ve a costa como un lugar rápido, pero no interior hai comarcas rápidas, e tamén tiveron beneficios despois da constitución da Mancomunidade Vasca, e nalgúns casos con moita máis facilidade. As aglomeracións de Errobi-Aturri e Lapurdi do Sur sempre ven mellor, pero en Donapaleu fixéronse grandes investimentos, as máis fermosas. O importante é que haxa equilibrio entre todos.

Unha política equilibrada entre a montaña e o centro é difícil.

Si. Porque a organización de todo o territorio realízase conxuntamente coa ordenación do solo, tendo en conta o PLU e o SCOT (Esquema de Coherencia Territorial). Con todo, a vantaxe actual é que se tivo en conta todo o territorio vasco. Por exemplo, non podemos construír nada, xa sexa contra a Capital Baiona ou contra Mugerre, temos que facer a organización entre todos. O problema é que a xente se acumula na costa e que é difícil que a xente vaia a algúns pobos de Zuberoa. Con todo, aínda que en Maule hai plantas industriais, en Banka tamén é unha economía rápida. Por exemplo, a Banca é máis rápida que o pobo de Urketa, xunto á capital.

O problema da segunda vivenda non é sinxelo. Como regular isto?

Si, esa problemática é grande, os pobos téñeno en conta, cada un tomou conciencia da súa forma, por exemplo, pondo grandes impostos. Os electos preocúpanse de si a xente compra –ou constrúe– a casa para a segunda vida ou si é a primeira, pero non todas as cartas están nas nosas mans.

Estímase que na última década chegaron a Ipar Euskal Herria 40.000 persoas de nova creación. Isto tamén condiciona a configuración do Colexio Vasco.

Evidentemente, tamén estamos a traballar niso. Algúns din: “Chegou 40.000 persoas e hai que aceptalo”. Outros, en cambio: “Primeiro ordenemos o noso territorio cos habitantes que temos”. Tamén hai que ter en conta que as rexións de aquí tamén van ao exterior. Temos bastantes problemas e a xente acumúlase facilmente na costa e con moita dificultade no interior. Temos que controlar máis e mellor este tema. De feito, as nosas estruturas, tanto do transporte como da auga, non están na medida necesaria. Temos que empezar por aí, temos que acelerar as nosas estruturas para que os veciños e veciñas teñan un mellor estilo de vida. Non debemos deixar que a política do PLU fágase de calquera xeito, é dicir, aceptando máis xente e logo montando equipamentos. Até o momento, fíxose así, e fóronse reducindo as superficies de cultivo. Comezamos a traballar as políticas do transporte, da auga ou dos residuos desde outra perspectiva.

Pola súa banda, o presidente da Mancomunidade de Iparralde, Jean-René Etchegarai, e o lehendakari do País Vasco, Iñigo Urkullu, anunciaron un novo tempo de colaboración entre ambas as institucións.

Digámoslo con franqueza, de momento non hai gran cousa. Se hai Euskal Herria, se hai relacións, os gobernantes de Hegoalde chegaron aquí, nós imos alá, pero as relacións non son oficiais, non están estruturadas. Eu ocupeime dos desastres durante quince anos (cabeza de Bil ta Garbi) e tivemos relacións, pero cada un continuamos polo noso camiño. Con todo, un proxecto de política común que podiamos facer, eu pensaba que era posible. A Comunidade Autónoma Vasca e o Departamento mantiveron contactos coa CAV, Navarra e Aragón, pero Ipar Euskal Herria non o fixo. Por tanto, demos o primeiro paso, os dous presidentes déronse a man e dixéronnos que temos que traballar xuntos. Iso era o que había que facer, pero…

Pero...Por exemplo, o presidente do Goberno de Navarra cambiou e esa institución non estivo presente.

Si... Con todo, deuse unha dentada, até agora non tiñamos a capacidade de facelo, de relacionarnos. Como Ipar Euskal Herria non estaba estruturada, non era posible. Agora xa existe o Colexio Vasco e adiante... Si, por dicilo dalgunha maneira, será o comezo do Tour no Sur? Estou de acordo. Pero percorrer o Tour entre Bilbao, Donostia-San Sebastián e Baiona é simbólico, axuda a regular a relación, pero temos que ir máis aló dos símbolos.

Como, en que?

En Oixixa mencionei o tema dos residuos de mala gana. Iso témolo que conseguir a través das políticas públicas...

Que opina da incineradora de Zubieta en Gipuzkoa?

Este é un tipo de equipamento. Nós non eliximos ningún en Ipar Euskal Herria. Non se mencionaba ningún equipamento deste tipo cando estivemos en contacto. Nós eliximos outro sistema, eles fixérono. Por iso digo, temos que empezar a traballar xuntos nas políticas públicas, pero non o estamos facendo. Cada un fai o seu. Evidentemente, non todo é posible de súpeto, pero hai que elixir e traballar temas para saír da simboloxía e empezar a definir políticas. En torno ao eúscaro é posible e faise, pero ademais hai moito que facer. Temos que traballar temas económicos que afectan a todo o mundo de Euskal Herria. É necesaria unha política consensuada para traballar conxuntamente neste tema. É nos cinco anos que chegaron nos que temos que pór a nosa forza.

ALCALDE DA CAPITAL:

"Os pobos deben ser sempre un lugar rápido para que se adhiran á parte do poder"