Lévalo no seo do movemento desde a fundación da Marcha Mundial das Mulleres. Como foi o percorrido até hoxe?

O primeiro encontro internacional da Marcha Mundial das Mulleres tivo lugar en 1998, e no ano 2000 decidiuse levar a cabo unha acción internacional. A EMM comezou como campaña, pero debido ao impacto que tivo en moitos lugares, moitos países expuxeron seguir á EMM dunha maneira máis sostible, entre eles Brasil. Entón comezou a estruturarse como movemento EMM.

No que respecta aos membros de Brasil, o primeiro efecto positivo do movemento foi que permitiu crear un movemento de rúa cun posicionamento contrario ao neoliberalismo. De feito, naquela época predominaba o movemento de mulleres moi institucionalizadas, moi vinculado á axenda da ONU, que desvirtuaba o concepto de xénero. O tema da globalización neoliberal debatíase naquela época e as mulleres situámonos na resistencia internacional que se estaba formando. Iso deunos alianzas coa forza, a visibilidade e outros movementos.

O proceso que tivo a EMM para transformarse en movemento foi moi interesante: buscou construír a súa propia axenda, así como levar a cabo accións simultáneas en varios países. A medida que foi crecendo, creando alianzas e profundando nas análises, tamén foi situándose ao redor de temas como a ecoloxía, a vida armoniosa coa natureza, a soberanía alimentaria e as sexualidades disidentes, mostrando unha actitude contraria ao racismo e ao colonialismo.

Hai que dicir que nos primeiros anos do movemento non se falaba de feminismo con consenso, falábase de mulleres e da súa loita. Foi gañada a palabra feminismo, pódese dicir que tivemos un gran traballo para pór na base a idea do movemento feminista anticapitalista.

Estamos a vivir a onda do feminismo liberal. Puxo en perigo o feminismo anticapitalista?

A EMM expúxose neste momento o reto de insistir e reforzar a dimensión popular e anticapitalista do movemento. Non podemos falar dun movemento anticapitalista, cuxos suxeitos non son mulleres de clase obreira e de máis alá da cidade. Mulleres, profesionais, estudantes universitarios da chamada clase media, querémolas entre nós, por suposto, cunha perspectiva de clase. A incorporación das mulleres da clase traballadora ao movemento é importante e ten que ver coa axenda, as formas de organización e as formas de mobilización.

O reto consiste en facer constantemente a seguinte pregunta: “Que nos une na nosa diversidade, que podemos ser xuntos?”. Temos que reflexionar sobre como construír un suxeito feminista colectivo que utilice unha ampla posición política con perspectiva feminista co obxectivo de crear outro modelo de sociedade.

Sendo un movemento internacional, cada un dos países que o integran ten as súas propias particularidades. Con todo, vostedes creen nas alianzas e no poder popular.

Aínda que as nosas realidades son diferentes, os contextos e situacións son comúns. En definitiva, o capital dedícase a organizar as vidas individuais a través da precarización do traballo e a mercantilización da vida e da natureza. Cando afirmo a precarización do traballo, tamén falo da ocupación dos territorios, dos desprazamentos forzados e da destrución dos medios de subsistencia. Estamos a sufrir un proceso xeneralizado de precarización da vida, que ten un marcado carácter heteropatriarcal e racista.

Este aumento da explotación e da opresión é tamén unha forma de obrigar ás mulleres a traballar máis co obxectivo de manter a vida, posto que o modelo vixente é un modelo cada vez máis comenenciudo do traballo das mulleres non remuneradas. As mulleres son as que máis sofren coa crise económica. Si é así, debemos crear formas colectivas de axuda mutua. Hai que pensar nos camiños que nos permiten saír dunha relación directa co mercado capitalista, ir construíndo formas de afrontar a crise e construír alternativas. Hai que conseguir concienciar á xente da necesidade de consumir cousas de aquí, a economía solidaria está a crecer entre nós, e iso tamén ten que ver con tecer redes e vínculos sociais. A pesar de estar na resistencia, desde ela podemos ir creando outras formas de organizar a vida. É un reto, haberá que ver si somos capaces de afrontalo.

No encontro falastes da reestruturación do capitalismo, das novas formas que adoptou e das súas múltiples consecuencias. Cales destas conclusións móstranse na situación actual de Brasil?

En Brasil e nalgúns países de Sudamérica, está a atacarse a gobernos que se dedicaban a repartir recursos e a recuperar o Estado. As reformas laborais que se están dando, por exemplo, non son reformas en si mesmas, senón intentos de abolir os dereitos laborais. Estánsenos quitando os poucos dereitos laborais que adquirimos. É evidente a conexión entre as políticas sociais e os ataques contra os aspectos económicos, son ataques á democracia, que forman parte da mesma política.

Doutra banda, Brasil é un país cunha taxa de desemprego enorme. En todas as cidades hai moito paro, pero Sao Paulo é o máis destacado. A xente vive de novo na rúa, un problema que estaba practicamente desaparecido. O capitalismo precariza as vidas e criminaliza aos pobres, o que tamén ten unha dimensión de xénero. En Brasil, por exemplo, prodúcese o xenocidio e encarceramento dos mozos, o que provoca que moitas mulleres novas nais teñan que apoiar a súa vida soa, xa sexa pola prisión ou pola morte da súa parella. Estas mulleres novas manteñen a vida coa axuda das súas nais e avoas. Os homes vanse ao cárcere e as mulleres dedícanse a apoiar a vida.

Levamos moitos anos vendo como se producen os ataques á democracia. En moitas partes do mundo o neoliberalismo xa non convence á xente. Tal e como valoramos no encontro, está a darse unha onda conservadora fascista que quere impor o medo. Isto tamén é unha reacción aos avances do feminismo e o movemento LGBTI en moitos países.

O presidente de Brasil, Jair Bolsonaro, fíxose coa presidencia de Brasil. Como vives este cambio político?

O que sucedeu foi terrible, no principio do ano poucos podían imaxinar que sucedese así. De momento non é posible predicir o que nos vén. Hai catro anos que a xente sae á rúa dunha maneira moi sistemática, os procesos están en marcha e estanse reforzando as frontes dos movementos e os partidos. Tamén está en marcha un proceso de construción da unidade dos movementos sociais, oxalá se conservase. É posible que a partir de agora haxa moitas resistencias, a xente vai facer un esforzo. Doutra banda, o uso de Bolsonaro e da violencia dos seus seguidores é brutal. Non sabemos onde levaranos esta situación violenta.

Como movemento, se queremos enfrontarnos ao que nos vén, debemos ter a capacidade de pensar estratexias para construír forza. Creo que neste momento tamén é importante reforzar as loitas internacionais. En Sudamérica, desde 2015 estamos a construír a Xornada Continental pola Democracia e contra o Neoliberalismo, na que xa viamos o cambio de contexto e a ofensiva do neoliberalismo. Creo que teremos que pór moita forza niso, para evitar quedarnos sós e ter o apoio doutros países.

Agora que Bolsonaro chegou ao poder, Joao Pedro Stédil (MST) dixo que o único camiño que queda ao pobo brasileiro é o da resistencia. Un camiño percorrido hai moito tempo, non é certo?

Para nós si. A algúns sectores dos movementos sorprendeulles que consigan arrebatar á esquerda, algo que, visto o panorama da sociedade, parecía difícil. O principal partido da esquerda, o Partido dos Traballadores (PT), sofre demasiados ataques, entre eles a detención de Lula dá Silva. Con todo, a resistencia e a solidariedade que mostramos ante este feito, e a resposta que nos deu Lula, fixeron que a situación se solucionase un pouco e animasen á xente a defender a PT. Anteriormente, a decepción e a desilusión eran as máximas dominantes da xornada. Chegar ao sitio onde estamos foi incrible. Creo que nun momento no que a crise e o paro crecen, vai haber máis xente na resistencia.

Todo o discurso de Bolsonaro baséase nas políticas de axuste, non ten posibilidade de facer políticas populistas, como fixeron os militares durante a ditadura. Os militares endebedaron o país, aumentaron a industrialización e houbo unha certa división. Por iso a ditadura non tivo oposición durante tantos anos, porque os cidadáns sentían que se estaban dando melloras nas súas vidas. Foi a sensación do endebedamento, que nos levaría por primeira vez ao FMI despois de 1981. Bolsonaro, con todo, non ten ningunha posibilidade de utilizar as políticas populistas.

Hai pouco, o 14 de marzo, a activista e política Marielle Franco foi asasinada en Río de Janeiro no marco da Guerra Civil. Temedes que a presenza de Bolsonaro no poder aumente a situación de risco que viven hoxe os líderes sociais?

A situación que viven os líderes sociais en Sudamérica é moi grave. En Brasil sempre se produciron numerosos asasinatos de líderes rurais, que están a chegar á cidade. Mostra deste asasinato de Marielle. A intensificación dos ataques contra os líderes sociais é algo que se está producindo en Brasil e que se resume na criminalización da loita. É preocupante.

O sentimento de medo e a seguridade da militancia son aspectos que teremos que aprender a manexar. Onde eu estou, xa están en marcha as sesións para debater sobre a seguridade.

O Mapa de Violencia da ONU de 2015 sitúa a Brasil no quinto lugar no que respecta á violencia contra as mulleres. Os datos son terribles.

Brasil é un país violento en xeral, máis aínda coas mulleres e os gais. O número de feminicidios é moi elevado, e en Brasil mátanse a 5.000 mulleres ao ano, cada trece días, unha cada dúas horas. Cada catro segundos atacan a unha muller.

Nós temos claro que as políticas de atención á violencia machista son escasas no noso país. Ademais, están moi fundamentados na pena e teñen moi pouca capacidade para evitar que se reproduza a violencia. Eu creo que é un reto para as mulleres pensar noutras formas de facer fronte á violencia, para que non atopemos a solución só na comisaría. Deberiamos pensar en redes e novas formas de autoorganización, xa que os datos indican que nos barrios onde as mulleres están organizadas a violencia diminúe.