Pareceuvos raro cantar cos bertsolaris en eúscaro?

TOMASITA QUIAL: Para min non foi tan sorpresa, teño a terceira visita ao País Vasco, estiven en 1988 e en 1998. Ultimamente, Maialen Lujanbio non era máis que unha nena, eu sabía que chegaría a ser unha bertsolari de alto nivel, alégrame que non me equivocase. É bonito cantar cos bertsolaris, e nesta ocasión, ademais, tivemos a Araceli ao noso lado. Todos temos un obxectivo: Entrega e recepción do amor.

ARACELI ARGÜELLO: Eu vin por primeira vez a Europa. Isto enriqueceu a miña traxectoria, antes non me pasou da cabeza cantar cos euskaldunes, pero foi unha experiencia excelente. Nunca cantara con Tomasita, así que todos os meus soños cumpríronse ao mesmo tempo. O público sorprendeume, aos bertsolaris tenlles un gran respecto.

En Arxentina e Cuba, improvisades a guitarra. Aí hai unha diferenza co bertsolarismo.

T. QUIALA: A maneira de expresarnos é diferente, pero non é un problema, encántanos traballar cos bertsolaris. Payadores, repentistas e bertsolaris somos médicos, sempre estamos a aprender, os improvisadores temos que ir evolucionando en cada xeración, aprendendo uns doutros. Eu sempre digo que os improvisadores somos médicos da alma.

Payadores e repentistas compartides o idioma, o español. Iso facilita os intercambios entre vós?

A. ARGÜELLO: O que me sorprendeu de ouvir aos bertsolaris é que teñen moitas melodías gardadas na cabeza, porque non utilizan a axuda dos instrumentos. En cambio, os payadores somos á vez músicos e improvisadores. Aí hai unha diferenza cos cubanos, eles cantan e teñen un amigo que toca a guitarra. Ademais da linguaxe, compartimos a métrica, a décima, pero nós utilizamos a melodía milonga e eles o punto cubano. Está relacionado coa súa xeografía: Milonga é como unha gran pampa arxentina, que se pon no punto da morneza de Cuba.

Como comezaches a improvisar no punto cubano, Tomasita?

T. QUIALA: Empecei por casualidade dous meses antes de cumprir os 22 anos. Mentres camiñaba pola rúa, ouvín a un repentino que insultaba a outro. O meu instinto poético durmía aínda, pero espertouse e empecei a improvisar alí mesmo polo repentino, ultrajado. Cando pasei polo mesmo sitio a semana seguinte, o director da Pena Campesiña quería cantar comigo. 35 anos despois estou aquí.

Es un improvisador profesional en Cuba, como é o teu día a día?

T. QUIALA: Este é o meu oficio desde fai 32 anos. O repentista aprende sobre todo con experiencia: A escola dos repentistas é un tablado. Para iso, é conveniente que o repentista que tes ao teu lado sexa do teu nivel. Eu digo que o repentismo é como un tesouro, pero non merece a pena esconderse. É dicir, temos que mostrar ese tesouro ao mundo para que todos teñan a oportunidade de recibilo. O máis exitoso será o improvisador que chega a compartir a súa arte con todo o mundo.

Non fuches á escola dos repentistas?

T. QUIALA: Actualmente hai escolas de repentistas. Pero eu tiven que aprender sobre o escenario o que aprenden nesas escolas, ía día a día vendo o que estaba ben e o que non. As clases son importantes para ampliar o punto cubano, pero quero facer unha precisión: Repentista non se fai, nace. Grazas ás escolas, estes talentos naturais descóbrense máis temperán e poden ser cultivados desde pequenos para ser logo excelentes repentistas.

Araceli, ti desde pequeno tiveches unha tendencia á improvisación, non?

A. ARGÜELLO: En Arxentina, a tradición dos payadores está ligada aos oficios ecuestres, o meu avó, o meu pai e o meu irmán eran cabaleiros. Ao velos, eu lanzáballes versos preparados, sempre sentín desexos de ser payadores. Ao cinco anos preguntábannos que queriamos ser maiores e todos querían ser médicos e cousas así. Eu dicía que ía ser payador, o meu referente era Marta Suint. Aos poucos, empecei a cantar e a tocar a guitarra. Como na miña provincia non había moitos payadores, son autodidacta.

Payada e punto cubano son tradicións ligadas ao medio rural e ao mundo tradicional. Foron á urbanización nos últimos anos?

T. QUIALA: Naturalmente, o punto cubano estendeuse ás cidades. Con todo, é certo que se trata dunha tradición que vén do medio rural, ligada á vida do guajiro. Pero tanto nas escolas como nos teatros respéctase, cóidase e cultívase, chégase a todas as capas da sociedade cubana. Agora hai clases para repentistas, esa idea creámola en Cuba e logo estendeuse a outras improvisacións.

A. ARGÜELLO: Cando empezou Payada, estaba ligada ao ambiente rural, pero tamén estaba presente nas cidades. Por exemplo, Gabino Ezeiza era un payador do Partido Radical. O payador sempre foi a voz do que non ten voz: Na historia de Arxentina os gauchos foron sempre figuras marxinadas, polo que o payador sempre estivo a favor deles, e por iso as culturas dos gauchos e os payadores están moi unidas, o que levou á improvisación ao campo. Con todo, nos últimos anos, existe unha tendencia a migrar ás cidades, pero sen esquecer as tradicións e os valores dos nocturnos. A urbanización supuxo unha mellor formación para levar a arte dos payadores ao máximo nivel.

En Cuba, a improvisación ten o seu espazo na televisión.

T. QUIALA: Na televisión nacional hai programas que emiten repentismo, Palmas e canas é moi coñecida, cada domingo ao sete da tarde recibe unha boa parte da audiencia. Ademais, agora estamos de parabén en Cuba, porque a UNESCO declarou o punto cubano Patrimonio Inmaterial da Humanidade. Grazas a ese gran logro, deunos forza a quen levamos anos traballando para revitalizar a improvisación e vai dar un empuxón ás novas xeracións para que non deixen morrer esta tradición.

A improvisación tamén está a chegar ao mundo académico. Ti investigas a oralidad, Araceli.

A. ARGÜELLO: Estou a estudar Lingua e Literatura na universidade. Con todo, na universidade aínda non se ensina payada como materia. Nas escolas si, na provincia de Córdoba fomos pioneiros en levar a improvisación ás aulas, para que os alumnos vexan que a payada non é unha historia de vellos gauchos, é unha tradición moi viva. Nós tamén temos unha serie en Arxentina, Alma Gaucha, dentro da cal dedican 10-15 minutos aos payadores. Grazas a iso, a xente coñece as caras dos payadores.

O esforzo por atraer aos mozos deu os seus froitos?

A. ARGÜELLO: Fáltanos promover máis, aos mozos cústalles facelo. Arxentina é moi ampla e non é fácil xuntar aos que queren ser payadores. Sobre todo, está a custarnos atraer mozas novas. As clases de improvisación seguen impartíndose fóra do sistema regrado, estamos a traballar para introducir a payada na educación regrada.

Os intercambios entre improvisadores dun e outro país permiten a aprendizaxe mutua. É habitual que payadores e repentistas canten con outros improvisadores?

T. QUIALA: Eu participei en moitas delas. En México, Chile, Panamá... cultivan a Décima, en Porto Rico son moi bos. O hábito da improvisación ocupa gran parte do mundo, pero nos falta unir a todos ao redor dunha única festa.

A. ARGÜELLO: Eu fixen menos viaxes ao estranxeiro que Tomasita. Arxentina é moi grande en si mesma, e basta con viaxar dun sitio a outro. Este ano , percorrín O Charquito [Río da Prata], para cantar en Uruguai, unha experiencia preciosa. Outros payadores viaxaron máis, por exemplo, á Semana dos Trobadores, onde se organizan moitos encontros.

As mulleres improvisan en Cuba? Tivestes que superar os prexuízos da sociedade?

T. QUIALA: Cando eu empecei, fai 35 anos, as mulleres repentistas estaban para xubilarse, porque eran vellas. Pero notei que as mozas que empezaron estes anos convertéronse en improvisadoras de calidade sorprendente. Hai dous anos, Yunet López estivo no País Vasco, é un referente do repentismo en Cuba.

Con todo, non foi un inicio fácil.

T. QUIALA: Tede en conta que eu era unha muller nova e cega. No sistema cubano adiantouse a cuestión da igualdade, pero, con todo, para algúns homes repentinos foi raro que eu aparecese alí, loitei por facer o meu sitio.

En Arxentina as mulleres payadoras teñen máis dificultades que os homes?

A. ARGÜELLO: Mira, en Arxentina, si es muller tes que loitar máis en todos os ámbitos. No noso caso, Marta Suint, Susana Repetto, Mariela Acevedo... foron pioneiros, son profesionais da payada. Como en Cuba se celebran moitos encontros, moitas mulleres teñen a oportunidade de ser profesionais, pero en Arxentina non hai tanto costume de facer encontros. En Euskadi, o máis importante é ródoa ou a praza, e aí as mulleres aínda teñen pouco poder, segue sendo o ambiente dos homes. Eu nacín nunha familia tradicional e custoume abrir o camiño, porque ao principio ía á praza, non aos teatros. Como teño unha personalidade forte, empecei, fixen sitio.

Houbo algunha reflexión para afastar a improvisación de referentes totalmente masculinos, temas, formatos, etc.?

A. ARGÜELLO: Temos que profundar na concienciación, hai que espertar á sociedade. Iso é un compromiso universal, no que os bertsolaris, os repentistas e os payadores teñen que traballar conxuntamente.

T. QUIALA: Cando eu empecei, todo o mundo dicíame que ‘atacase’ ou ‘derrotar’ a outros repentistas, no canto de estar nun escenario, coma se estivésemos no boxeo ring ou nunha pelexa de galos. Afortunadamente, aí houbo un desenvolvemento, nós tamén fixemos un gran esforzo. Nós somos un exemplo, o público aprende de nós, e ensinamos ao público cubano outra forma de competir. O repentismo non é a imposición da propia opinión por encima da outra, senón o saber dar razóns sólidas.

REPENTINAMENTE

Sobre o futuro do punto cubano, Tomasita Quiala:

Penso que o punto cubano
Patrimonio Inmaterial
Da Humanidade total
ten futuro na súa man.
Que cada neno e ancián
faga o seu verso latexar
que se deixe
revivir en Cuba a
tradición será a nosa misión
o non deixalo morrer.

[Tradución bruta: O punto cubano Patrimonio Inmaterial da Humanidade ten o futuro nas súas mans. Que cada neno e cada ancián reanime o seu verso, xa que é unha misión de todos non deixalo morrer. ]

Sobre o futuro de Payada, Araceli Argüello:

Temos os referentes
cun cantar tan profundo
caminadores do mundo
sempre, pois, de fronte
traen o verso latente.
Con isto eu asegúroche
que o porvir eu augúrolle
á eterna mocidade
con guitarra ou con laúde
na mocidade está seguro.

[Tradución bruta: Temos referentes, os camiñantes do mundo, os que sempre trouxeron o bertso cara a cara. O futuro da payada está garantido coa Mocidade. ]