Acabas de terminar a túa tese: “Teoría e práctica da autotraducción no País Vasco”. Que é a autotraducción?

A autotraducción é, en grosso modo, dar un discurso propio, un texto preexistente, xa sexa oral ou escrito, noutro idioma, dialecto ou variante lingüística.

E que analizou?

Por unha banda, analicei a autotraducción na súa amplitude, a modo de práctica, como unha práctica estendida que facemos os vascos no día a día. Doutra banda, centreime na literatura e analicei o discurso que teñen os escritores vascos que traduciron a súa obra en castelán con respecto á práctica e como se comportan ao traducir os seus textos.

Como o estudaches?

Para empezar, elixín unha obra de dez escritores: Septentrio de Aurelia Arkotxa, 100% Basque de Itxaro Borda, A boca de Harkaitz Cano, o tranvía de Unai Elorriaga ao SP, Tigre Ehizan de Aingeru Epaltza, As mans da Nai de Karmele Jaio, Un ollo de cristal de Miren Agur Meabe e Irribozia de Rodriguez.

Por que ese dez?

Como é o primeiro exame, quería que, na medida do posible, tomáseme á perfección a autotraducción do País Vasco. Este dez son contemporáneos, de prosa, e representan a toda a xeografía do País Vasco. Por exemplo, desde o punto de vista do xénero non é un reflexo da realidade, porque elixín máis mulleres que homes, pero iso fíxeno á mantenta. En xeral é unha mostra variada e representativa.

E unha vez elixidos?

Recibín catorce autotraducciones desas dez obras –catro de cada dez obras teñen dúas autotraducciones, unha publicada no País Vasco e outra fóra do País Vasco–. Comparei as traducións e as de eúscaro, e para iso mirei dúas cousas: por unha banda, mirei como se deron as referencias culturais relacionadas coa identidade nacional, por exemplo, como se traduciron os termos vasco, vasco ou Euskal Herria, tendo sempre en conta o contexto. Despois, analicei como se citan outras linguas nos textos en eúscaro e como se mencionan nos textos en castelán, e algunhas conclusións deste tipo ditut.Tesi non se poden analizar 24 textos moi detallados, entón fixen esa selección pensando que sería bastante representativa.

Ao principio tiñas a sospeita de que a autotraducción literaria non era unha práctica marxinal ou excepcional. Confirma as súas sospeitas.

A elaboración do catálogo foi unha parte importante da tese. Partín do catálogo da Volta á Literatura Vasca que fixo Elizabete Manterola. Nela incluíanse todas as traducións realizadas desde o eúscaro: as realizadas por outra persoa, as realizadas en colaboración e as autotraducciones. Eu actualicei e completado a lista de autotraducciones para ter unha base e unha visión xeral. Grazas ao catálogo hase visto que a autotraducción é unha práctica moi estendida no noso pequeno, xa que até 2015 recompilei 325 títulos e 125 autotraductores, é dicir, máis dun autor ha autotraducido varias das súas obras.

Daría algunhas características xerais desta produción?

A literatura infantil e xuvenil é a autorregulación maioritaria en canto a xénero e podemos dicir que unha das razóns podería ser que as editoriais estatais teñen acordos entre si. Oito de cada dez libros foron autotraducidos ao castelán. Existe, por tanto, un gran desequilibrio entre o francés e o castelán. En canto ás edicións bilingües ou plurilingües, a diferenza entre as principais linguas diminúe lixeiramente. Outro dato significativo é que a maioría das autotraducciones, máis da metade, publicáronse no País Vasco. En canto á cronoloxía, é nas tres últimas décadas cando se publicaron máis autotraducciones.

Dis que a autotraducción é tradución. Crese o contrario?

Si. Nas autotraducciones, os editores, a prensa e os autores insisten en que o que se está traducindo non é unha tradución senón unha versión, ou unha adaptación, ou unha reescritura… Iso xustifícano sempre dicindo que fixeron adaptacións ao texto, pero non só nas traducións, senón que tamén aproveitan as reedicións para introducir cambios, segundo comprobou o investigador Mikel Ayerbe.

Ademais, a propia práctica de tradución leva necesariamente adaptacións. O funcionalismo demostrou que existe unha tendencia na tradución a adaptar o texto á cultura ou ao lector obxectivo, aínda que non é tan evidente na literatura, xa que a actividade ten un gran valor simbólico. É bastante infundado negar que as autotraducciones son traducións, alegando que se lle fixeron axustes. Detrás disto atópase a idea de que a tradución é literal. Paréceme que hai un descoñecemento detrás deste razoamento; por iso búscanse outros termos.

Existen outros factores, por suposto: comercialmente é máis conveniente dicir que a autotraducción é un segundo orixinal, ou unha versión en castelán, que dicir que é unha tradución. O sistema español, por exemplo, prefire as autotraducciones porque, por unha banda, son máis rendibles, pero tamén porque responde a unha lóxica concreta.

Que lóxica é esa?

Por unha banda, a tradución segue tendo unha tinguidura negativa, e máis aínda cando se trata de eúscaro, parece que suscita máis incerteza. Doutra banda, existe un desexo de asimilación. O sistema literario español ten unha forza centrípeta e quere que as obras que se producen nas linguas periféricas tradúzanse no idioma hexemónico e fáganse preferentemente mediante a autotraducción, para que sexa un segundo orixinal e funcione como un orixinal. Isto leva os riscos de toda asimilación, e a miúdo queda en mans do contido a expresión da identidade vasca ou non. Neste sentido, suxiro na miña tese que o sistema vasco reproduce esa forza centrípeta de España. A autotraducción impúlsase con diñeiro público, ben mediante a entrega dunha cantidade extra nos premios á tradución, ben mediante a compra de exemplares ou ben a través de bolsas. Quizá poderían promoverse outras formas de tradución, como a das linguas minoritarias; hoxe en día, recoñécese a necesidade de transitar ao mundo en castelán.

O sistema francés tamén o fai?

Non, e iso non quere dicir que sexa mellor, porque polo menos España quere asimilalo, confesa que hai unha literatura vasca que quere integrarse nela, mentres que no Estado francés as traducións sempre ocuparon un lugar moi periférico, e as linguas minorizadas non se recoñecen, hai un desprezo máis grande. É moi significativo o escaso número de libros en eúscaro traducidos ao francés.

Non hai ningún autor que decida autotraducirse.

Si, e o noso contexto dá todas as condicións para a autodevolución, polo que me parece moi importante esta opción. Hai quen o considera incómodo, tanto a autotraducción como a propia tradución, por exemplo, Joxe Azurmendi. Ela entende desde a lingua e a cultura a construción nacional, quere dedicar os seus textos ao mundo euskaldun, polo que podemos entender a súa decisión nese contexto, estea ou non de acordo. Doutra banda, Uxue Alberdi, por exemplo, dixo que se considera literalmente escritora vasca e que non sente cómoda escribindo en castelán, a pesar de que llo ofreceron. Con todo, non nega que os seus traballos sexan devoltos por outra persoa. En calquera caso, son máis as declaracións dos autotraductores que as dos que non o fixeron.

Por que os autotraductores han autotraducido?

Por unha banda podemos ver as motivacións persoais, por exemplo, as ganas de desenvolver o traballo persoal noutro idioma. Outra motivación persoal pode ser o desexo de manter a autoría ou o control da obra; o control é bastante dubidoso, pero bo. E en relación con isto, desconfianza cara ao tradutor. Pero noutros contextos tamén saíu todo iso, non é exclusivo. Tamén hai factores externos, a pesar de que o persoal e o externo sempre están relacionados, pero se poden considerar externos a “falta de tradutor” –aínda que cada vez hai máis linguas–, o diñeiro, o tempo… Tamén ten que ver coa profesionalización: se se quere vivir diso, na maioría dos casos, non hai outro camiño.

Por que dis que o control é dubidoso?

Parece que se dá máis lexitimidade aos autores, xa que eles mesmos crearon que esas obras serán as máis apropiadas para traducir esa obra, porque eles saben o que dixeron. Eu sempre dixen que eles saben o que querían dicir, daquela outra cousa é o que quedou no papel. Doutra banda, este control é limitado porque vimos que cousas pedíronlles aos autores. Por exemplo, Uxue Alberdi contou como Alfaguara ofreceulle [O xogo de cadeiras] autotraducirlo, pero lle pediron que recortase e adecuase o libro ao castelán público e ás tendencias do sistema literario en castelán. Non o fixo. Finalmente, a edición en castelán foi editada por unha editorial vasca, traducida por Miren Agur Meabe.

O ano pasado publicaches un libro de contos. Se autotraduciría?

Non. Gustaríame dicir que é unha actitude política, pero non é só iso, porque non teño unha linguaxe literaria tan elaborado en castelán, e ademais paréceme que hoxe en día hai tradutores que o fan. Doutra banda, unha vez realizado un estudo deste tipo e visto as dependencias entre sistemas, asimetrías, etc., non quero participar neste xogo.

Se te volves, sempre seremos súbditos?

A situación sociolingüística da lingua inflúe na práctica da tradución e tradución. Por pór un exemplo: non é o mesmo volver entre o francés e o inglés en Europa que en Québec. Non ten as mesmas implicacións en absoluto e por iso digo que hai que ter en conta a asimetría entre as linguas, e que todas esas complexidades dunha cultura plurilingüe, periférica e limítrofe como a nosa deben ser necesariamente tidas en conta á hora de investigar a tradución ou a tradución. Non estou en contra da tradución do eúscaro, creo que hai que traducilo do eúscaro, claramente, e impulsalo, pero sempre tendo en conta como se fai, e sen caer nesa asimilación, precisamente porque é moi fácil que caian aí. En definitiva, na literatura vasca se autotraduce sistematicamente da linguaxe subordinada ao hexemónico, e non ao revés.

Como se pode facer fronte a ese desexo de asimilación?

Podes situarche a nivel de discurso. Se dis claramente que ese castelán é unha tradución, iso significa que xa hai outro texto e que se creou noutro contexto e noutro idioma, con todas as implicacións e connotacións que iso leva. Con todo, se vostede di que é unha versión ou unha reescritura, está claro que hai un texto orixinal, pero o que está na lingua hexemónica sempre terá un nivel superior, non só no caso do eúscaro, senón en todas as demais situacións asimétricas, porque as adaptacións de que se trate nunca volven ao eúscaro ou, en xeral, ao idioma subordinado.

A continuación, podes situarche no mesmo texto. Miren Agur Meabe, por exemplo, escribiu un glosario ao final dUn ollo de cristal. Iso é un posicionamento, deixa moi claro que o castelán é unha tradución. O transvasamento cultural é moi notable, xa que en realidade as palabras que aparecen no glosario non son tan específicas, e en aparencia non había necesidade de facelo. Non vou dicir que agora todos imos facer glosarios, é só unha forma de evitar a neutralización. Noutras traducións, por outra banda, os termos asociados á orixe desapareceron en castelán, non agarrei as referencias á lingua: o eúscaro aparece mesmo nas que non hai “necesidades” para iso, e hei visto que a revelación do eúscaro pode ser unha forma de compensar as neutralizaciones que se fan doutra maneira e de expresar o imaxinario social euskaldun.