Cando vostede deixou a responsabilidade da política lingüística en 2016, non quixo falar. Por que?

Non era o momento, non era o momento. Así o decidín. Apreciei as peticións de entrevista, pero era a época dos recentemente chegados, máis interesante saber o que dicían eles que o que eu podía dicir. Así o fixen. Agora dou unha opinión persoal, sen comprometer a ninguén máis.

Como lembra as dúas veces que foi viceconsejero de política lingüística, o oito anos?

As dúas lexislaturas foron moi vivas. Agradables e duras. É tópico dicir que tiven unha gran honra, pero é verdade, tiven unha honra, e sorte, porque non me entendo sen o eúscaro. Naquelas dúas lexislaturas tiven a oportunidade de dar o mellor de min pola forza vital do eúscaro, unha sorte enorme e unha gran responsabilidade. Os da segunda lexislatura foron anos duros, con todo, debido á conxuntura económica. Na primeira lexislatura puidemos dar un salto orzamentario importante, no que se refire aos euskaltegis, aos medios de comunicación e a moitos axentes do eúscaro. Foi un paso importante. No segundo, con todo, enfrontámonos á época económica máis fráxil dos últimos trinta anos, os recursos públicos reducíronse enormemente, e tivemos que establecer prioridades, é dicir, os euskaltegis, os medios de comunicación e o mundo laboral. A pesar da redución de recursos económicos, mantivéronse nas tres áreas e mantivéronse os proxectos xa iniciados.

Que lle vén á cabeza desas dúas lexislaturas?

Véñenme moitas cousas á cabeza, e non vou facer a lista, pero me acordo do Euskara 21 da primeira lexislatura, Bikain, Elebide, as equivalencias dos títulos de eúscaro… Na segunda, o documento “E a partir de agora, que?”, que acordamos coa participación de decenas de axentes de diferentes ámbitos e que serve para sentar as bases da política lingüística e o marco de prioridades das próximas dúas décadas. Foi aprobado por unanimidade polo Consello Asesor do Eúscaro, tras un proceso participativo moi importante. Paréceme de gran valor. Tamén o txantxangorri do eúscaro, que fai un chamamento permanente para fomentar o uso do eúscaro, e que conta co recoñecemento de todas as institucións locais, a actividade cultural vasca e moitos axentes sociais. Tampouco esquecerei o Día do Eúscaro de fin de lexislatura, “Que podo facer eu polo eúscaro?”, xa que chamamos a todas as institucións e máis de cincocentos axentes a comprometerse a utilizar o eúscaro para responder á pregunta. Haberá que mencionar tamén o lugar que a Lei Municipal fixo ao eúscaro. Ou que os poderes públicos dos tres territorios do País Vasco haxan realizado por primeira vez conxuntamente unha Enquisa Sociolingüística, entre elas a posta en marcha do Sistema de Indicadores do Euskera EAS. En dúas palabras, ou nunha soa frase, as políticas lingüísticas do uso, a cooperación e o consenso foron das dúas lexislaturas.

Que di vostede da política lingüística da lexislatura intermedia? Refírome á do 2009-2012, na que foi lehendakari Patxi López…

En certa medida, os responsables da política lingüística naquela época utilizaron unha concepción diferente, aínda que non cesaron no anterior, aínda que empezaron a anunciar cambios radicais. Recordo o que dixen naquela época: produciuse unha retardación e unha retardación na política lingüística, especialmente en Osakidetza ou no sector do consumo, así como na euskaldunización de adultos. Deron o seu toque persoal ao que estabamos a facer até entón, pero non houbo un cambio de 360 graos, porque é imposible, porque na nosa sociedade, grazas a moitos, tamén os socialistas, logramos un alto grao de consenso en política lingüística.

A pesar das políticas lingüísticas de colaboración e consenso, recibistes críticas…

As críticas son vitais na actividade pública e hai que aceptalas. Eu, por exemplo, aprendín moito das críticas… No mundo do eúscaro diferenciáronse máis do necesario a dinámica social e institucional, coma se fosen cousas contrapostas, e non é iso o que conta. O eúscaro necesita a iniciativa social, a iniciativa privada e a iniciativa pública das institucións públicas. O tres. No mundo do eúscaro, o choque político destes corenta anos tivo a súa influencia. Un sector concreto ha definido a súa estratexia política negando a institucionalización, negou lexitimidade á institucionalización e ese choque político ha tido o seu reflexo no ámbito do eúscaro; dunha maneira moi especial, no do eúscaro. Nos últimos anos a situación viuse mellorada e vai ser máis saneada nos próximos anos. Iso beneficiará ao eúscaro. Con todo, tamén me acordo doutras críticas. Por exemplo, ouvimos que facer a Axenda Estratéxica do Eúscaro por parte do goberno vasco era tirar diñeiro en balde, ou cando iniciamos a campaña “Aldatu txipa” –refírome á activación dos que saben eúscaro, co obxectivo de fomentar que a primeira palabra pronúnciese en eúscaro–, tivemos que escoitar cousas moi importantes, que estabamos a impor o eúscaro e isto e aquilo. Estes tamén, evidentemente, tiñan a súa orixe no choque político.

A loita entre os partidos.

En opinión do noso grupo de traballo, tivemos unha actitude de colaboración e colaboración inmellorable entre diferentes axentes sociais, e estou moi agradecido por iso, que nos permitiu chegar a máis acordos que nunca, por áreas. Colaboramos estreitamente coa maioría dos axentes do mundo da cultura social, e en diálogo con todos eles. Con todo, sempre se pode e hai que facer máis. En calquera caso, é no ámbito do eúscaro onde se materializa o maior grao de acordo entre as institucións públicas e os axentes sociais. Existe algún grao de acordo, ou maior, no ámbito do eúscaro nalgún outro lugar?

Como ve a situación actual do eúscaro? Vese o mesmo desde a atalaia da Viceconsejería de Política Lingüística do Goberno Vasco ou desde o servizo de eúscaro do Concello?

Un mesma paisaxe non se ve igual desde a primeira planta ou desde a décimo terceira. As características e matices adoitan ser moi variados. Por unha banda e por outro, eu vexo que o eúscaro está a crecer, xa sexa na transmisión doméstica –e non se menciona moitas veces–, no coñecemento –que sempre se menciona–, e no uso. O eúscaro é unha lingua en crecemento. O eúscaro tivo un crecemento sostido durante este 30 anos, e neste caso, o adxectivo ten unha gran importancia: o continuo. Non ten parangón no mundo, como dixo Miquel Gros i Lladós. O uso tamén crece, sobre todo entre os mozos, máis no ámbito público formal que no doméstico. Pero esa non é a nosa característica específica, é unha cousa normal. E basta con mirar ao caso do catalán, é dicir, á situación dunha lingua que ten unha situación mellor que a nosa. Alí tamén hai unha gran diferenza entre o uso do espazo público e o uso doméstico. Isto, como se sabe, está relacionado con moitos factores e, entre outros, coa competencia relativa da linguaxe. Os vascos, afortunadamente, non somos monolingües, e por iso estamos a falar de capacidade relativa, porque falamos de competencia con outra lingua. A competencia relativa da linguaxe relaciónase coa primeira lingua, segundo os estudos. En canto ao eúscaro, cada vez son máis os que teñen o castelán e non o eúscaro como primeira lingua. Por iso digo que é normal utilizar máis o eúscaro no ámbito público que en casa. O eúscaro gañou moitas etapas, está a gañar etapas e terá que seguir gañando para chegar a gañar por completo.

Para cando “gañar completamente”?

De face ás dúas ou tres xeracións, o eúscaro estaría asegurado para a supervivencia. En cambio, non pode afirmarse que teña asegurada a súa forza vital. Está en xogo a forza de vida, a lingua viva, para que o eúscaro non sexa unha lingua arrinconada na cálida calidez do recuncho. O eúscaro está en mans da cidadanía, e iso require motivar. O punto a priorizar é o das motivacións, dito en plural, xa que no centro non está a linguaxe, senón o falante, o que leva unha enorme complexidade, xa que significa que se xogan emocións, sensacións, alegrías e enfados. Para cando gañar? Se retrocedemos cinco ou seis décadas, se utilizamos a perspectiva, veremos que os anos 50 e 60 foron a época da resistencia. A continuación, a lingua en declive comezou a ascender, e acto seguido, ao crecer, tomou o camiño do crecemento continuo. Agora temos que dar sustentabilidade a ese crecemento continuo. Por suposto, a situación non é uniforme, a situación do eúscaro na CAV ou a situación en Navarra e Iparralde non é a mesma, pero como a CAV ten un peso do 85% nos vascoparlantes, correspóndelle o traballo de tracción. Hai un espectáculo do que pasará no futuro. O traballo das xeracións vindeiras será dar continuidade ao crecemento sostido, dar paso á subordinación.

Co fin de utilizar o eúscaro, utilizou o “bilingüismo pasivo”, a “activación dos falantes do eúscaro”, o “atractivo”, o “apego”… Tamén estas fontes de crítica.

Son palabras crave! O bilingüismo pasivo, por exemplo, foi o motivo polo que demos a coñecer o concepto na mesma lexislatura de 2005. Entre outros, Moreno é de Cabrera. Aquel chamáballe seskilinguismo… Meter no saco dos monolingües a falantes que non teñen unha capacidade total de eúscaro é un erro estratéxico. Hai que darlles oportunidades para achegarse ao can do eúscaro. Agora queremos activar aos “belarriprest”, pero tivo críticas, dixeron que era dar as costas ao obxectivo de todo o vasco, expuxéronse visións diferentes e, en verdade, todas as críticas e todas as visións son lexítimas. As críticas enriquecen e aclaran conceptos, axúdannos a evolucionar. En canto á activación, recibiu críticas por outro concepto... Teño que dicir que a activación do vasco foi unha prioridade na miña opinión, que é niso no que temos que pór o foco, porque ninguén nos vai a sacar as fabas da pota. Esa é a realidade. As críticas tamén dixeron que faciamos ao vasco culpable, porque sen unha filosofía de culpabilidade hai moitas dificultades para entender a realidade, e unha secularización un pouco maior neste asunto non nos prexudicaría. Non buscamos aos culpables, senón aos falantes: aos vascoparlantes que cumpren as condicións para falar en eúscaro. Que ben facer que se movan os “ahobizi”.

Atractivo, adhesión…

Para que o eúscaro continúe gañando, fai falta unha política lingüística avanzada e activa, o apoio legal, o compromiso e a actuación continuada das institucións públicas… Todas elas son absolutamente necesarias. Con todo, sen atractivo, sen adhesión popular, o eúscaro ten festa, festa! “Estamos en Euskal Herria, é a nosa lingua, temos dereito… O resto son bobadas!”. As tumbas están cheas de xente razoable. Hai tempo lin a Txepetxe –quizá na revista Arrasate Press– que se preguntaba: “Para que o euskera avance, que fai falta? Que o eúscaro sexa un deber ou un pracer?”. A súa resposta, “o pracer”, sen menosprezar “o deber”. Moitos fixeron a mesma reflexión, aínda que doutra maneira. Recordo que na bela novela Mussche, de Kirmen Uribe, Robert preguntaba: “Que move o mundo? A economía, o poder ou o amor?”. Ao que respondeu: “Amores”. Por suposto, nalgunha ocasión, ou en máis dunha ocasión, o eúscaro tamén terá que ser un deber, iso sabémolo, pero a actividade do eúscaro ten que ser atractiva, mesmo cando non sexa obrigatorio para o seu uso.

En que consiste o liderado das autoridades no que respecta ao eúscaro en xeral?

Nas tres décadas pasadas o eúscaro realizou unha traxectoria impresionante, e iso non sería posible sen unha política lingüística avanzada. O que non quere ver, é cego. O camiño que se deu na CAV para a revitalización da lingua é impresionante. Non hai máis que ver que sucedeu en Navarra e Iparralde, onde durante moitos anos déronse políticas lingüísticas moi diferentes. Do mesmo xeito que noutras actividades públicas, o liderado e liderado dos poderes públicos é imprescindible. Cando falamos da lingua, non só falamos da lingua, senón da convivencia dunha sociedade, do modelo dunha sociedade. E a determinación diso é de quen ostentan unha representación popular lexítima. Non querería que esa responsabilidade recaese sobre ninguén que non sexa o lexítimo representante do pobo, que os representantes do pobo néguense a iso. Tampouco me gustaría que non fose unha iniciativa social forte para a promoción do eúscaro. Eu creo que os poderes públicos viven de verdade a responsabilidade do eúscaro, que saben que non hai marcha atrás, que o eúscaro ten que estar no eixo das políticas públicas. Hai algo que mellorar, non pouco, pero o camiño do eúscaro nos tres territorios da CAV mostra como é o compromiso e o liderado dos poderes públicos vascos. En canto ao liderado dos poderes públicos, eu creo que é clave que o seu liderado sexa o máis transversal posible, é dicir, que nese liderado estean involucrados ao máximo os responsables das diferentes áreas das institucións públicas. Por exemplo, o conselleiro de Saúde, Jon Darpón. Que a cidadanía ten dereito a ser atendida na lingua que queremos é unha evidencia. É indiscutible que cada vez temos que dar máis pasos para garantir o dereito. A min alégrame non só dicirlle iso ao conselleiro de Sanidade, senón tamén dicirlle que o eúscaro ten que ter máis peso nos servizos de saúde, precisamente porque o eúscaro serve para aumentar a empatía entre o médico e o paciente, mellorando a calidade do servizo. Paréceme un argumento moi importante e un exemplo perfecto de transversalidade. Mesmo cando se fala da dixitalización do tecido industrial de Euskadi, un dos principais retos da actualidade, tamén aí faise política lingüística. Na CAPV houbo e existe un forte liderado en política lingüística. En canto ao enfoque transversal, hai que melloralo e reforzalo. As autoridades deberían ter en conta unha cousa: a mellor maneira de levar a cabo este liderado sería que elas tamén, no seu día a día, abrisen a porta a que o eúscaro fose lingua de comunicación. Ese sería o maior líder da clasificación xeral.

Por que non fala euskera?

Faio!

Ben! Por que o vasco que non fala euskera non o fai?

O eúscaro vive na compañía doutra lingua; xunto ao castelán, no noso caso. A lingua que é tamén a de aquí, o castelán, e a primeira lingua da maioría dos que viven aquí. É, ademais, a primeira lingua de moitos euskaldunes: é a primeira lingua da metade dos euskaldunes menores de corenta anos. Ademais, esta lingua é unha das cinco ou seis linguas máis fortes do mundo. Ademais, o plurilingüismo da nosa sociedade, a globalización… a influencia desta lingua é moito maior. Ademais, os vascos, afortunadamente, somos polo menos bilingües e sabemos falar nesa lingua. Ademais, a relación entre o eúscaro e o castelán é desigual, en detrimento do eúscaro. O castelán ten unha enorme hexemonía, domina os nosos costumes. Os vascos somos cada vez máis, pero unha gran parte dos vascos viven en lugares onde o coñecemento do eúscaro non chega ao 50%. É dicir, temos dificultades e dificultades de uso. O eúscaro viviu durante moito tempo nunha situación de subordinación, e iso lévanos a tomar a nós mesmos esa situación de subordinación como normal. Todos os factores están aí, se os euskaldunes van falar en eúscaro, ten que elixir entre facelo en eúscaro. Para aumentar o uso do eúscaro, necesitamos polo menos dúas cousas: ser falantes –é dicir, “opositores”, non só, de eúscaro–, e dispor de espazos de uso, de posibilidades. Necesitamos as dúas.

Elixir é defender?

Creo que é unha maneira de dicir o mesmo doutra maneira.

Recordo o que Carme Junyent díxonos na mesma ARGIA: “A lingua mata as indiferenzas”. Koldo Mitxelena mostrábase “indiferente”.

Totalmente de acordo. Ás veces empezo as conferencias preguntando: “Cales son os factores mortais que conducen á desactivación dunha lingua?”. Respostas do público: dar as costas á lingua propia, non atopar utilidade para a comunicación. Cando iso ocorre, a transmisión da casa interrómpese, non se fan eleccións… Para gañar, sabemos, o apoio legal, a política lingüística, o compromiso das institucións e autoridades públicas… Pero tampouco son suficientes. Pedro Miguel Etxenike tamén dixo: “O máis necesario é o desexo de ser vasco. A vontade. Necesitamos ganas de seguir sendo euskaldunes. Para iso, é imprescindible utilizar o eúscaro, agora e sempre, aquí e alá”. Dise: “O eúscaro necesítache”. É ao revés: “Necesito o eúscaro”. Noutro tempo escribín na revista Hermes: “O que necesita o eúscaro é que o necesitemos”. Se necesitamos o eúscaro, sairá adiante!

Tal e como mencionou revístaa Hermes, coa constitución do Goberno Vasco, era parte da presidencia a política lingüística. Nalgúns foros, como o da revista Hermes, pedíase centralidade para a política lingüística. Cal é o lugar da política lingüística dentro da estrutura dun goberno?

O eúscaro necesita centralidade, tamén diría que é imprescindible. A localización do Departamento de Política Lingüística na Lehendakaritza sería unha axuda, e moi axeitada, porque a política lingüística non acaba na cultura e si, pola contra, esténdese a todos os ámbitos da sociedade e dos gobernos. Con todo, a localización non é unha panacea, o que non curará todas as nosas incapacidades e enfermidades, como demostran outros exemplos. Convén que os medios non se convertan en obxectivos. A localización axuda, pero non é unha panacea. Por exemplo, en 2013 o Goberno, co liderado do propio lehendakari, elaborou a Axenda Estratéxica do Eúscaro para a lexislatura, que implicaba a todos os departamentos do goberno, e o VPL non eramos presidentes.

Cales son os actuais retos do eúscaro e os retos de futuro?

Non lle vou a dicir todo o que recolle o documento “E a partir de agora, que?”, aprobado por unanimidade polo Consello Asesor do Eúscaro e aprobado polas deputacións e o Goberno Vasco e por moitos axentes sociais e de gran peso do eúscaro. Alí aparecen os retos. Cando se fale tanto de cooperación e consenso, convén aproveitar este documento. Por citar o desafío máis importante, con todo, o importante é que a cuestión do eúscaro sitúese no centro da axenda social, de maneira efectiva, non simbólica. Falei da axenda social, non da axenda política, porque nos limitamos a iso. O eúscaro debería aparecer con máis forza na axenda social, porque ten unha presenza débil, neste momento, na nosa axenda social. Son moitos os axentes sociais, sindicatos, empresas, asociacións… que están convencidos de que o tema do eúscaro non lles corresponde. Dixo Anjel Lertxundi: “É necesario que o tema do eúscaro sexa non só dos euskaltzales senón de toda a sociedade”. Ramón Saizarbitoria dixo: “O que necesita o eúscaro é que, aínda que os nacionalistas non renuncien ao eúscaro, tamén o non nacionalistas fágano seu”. Este é un dos principais retos do eúscaro. Se o eúscaro vai seguir adiante, correspóndenos alimentar o consenso social e político en torno ao eúscaro. Non, con todo, para ter unhas correspondencias razoables, senón para que o euskera avance!

Que o reto principal sitúese no centro da axenda social, non o único reto, evidentemente.

Non o único. O eúscaro ten outros retos noutro plano: aumentar o número de vascoparlantes, aumentar o seu uso, e o que é clave é que as persoas que teñen o eúscaro como primeira lingua o manteñan na súa práctica habitual –sen subordinacións á lingua castelá, quero dicir, sen subordinacións á lingua castelá–, que os euskaldunberris non o utilicen como lingua cohesionada, que os pais euskaldunberris transmítano en eúscaro en casa –porque a clave para asegurar a perdurabilidad entre xeracións–. O eúscaro sen influencia do castelán non é posible. Iso está fóra da realidade. Temos que envorcar esa idea, porque o castelán pode ser un bastón no noso camiño, porque estamos a buscar falantes, falantes!, non titulados ou cum laude. O uso supón un desgaste e non hai que temelo. Outra cousa é a erosión por desuso. Desgastarse non significa renunciar á calidade e á excelencia, non. Calidade e excelencia si, pero non en todos os falantes, escritores, profesores, comunicadores… Debemos desterrar os bolígrafos vermellos e hipercorrecciones. A defunta Karmele Rotaetxe dicía que tiñamos que facilitar o eúscaro. E tiña razón, quería pór o punto de vista comunicativo por encima da perspectiva gramatical. E si buscamos un falante que teña que elixir, mellor será que o eúscaro sexa unha ferramenta cómoda e fácil. No caso da nosa lingua, de aquí a unhas décimas haberá típicas castellanoparlantes, pero, con todo, serán maioría quen teñan o castelán como primeira lingua. Necesitamos valentía para aceptar esta realidade –despois de coñecela–, porque pola contra non poremos a lingua no progreso. Nos retos transversais, hai que mencionar a motivación. Como o falante terá que elixir, no caso das linguas minoritarias é necesario ter conciencia lingüística. Non, de ningunha maneira, ligada a unha ideoloxía política concreta, senón a un proxecto social: a responsabilidade de manter a lingua recollida en casa, o desexo de manter a singularidade dunha sociedade plural, a identidade, o pragmatismo… Relacionemos a conciencia lingüística con elementos dese tipo. Eu non vexo outro camiño para que o eúscaro se converta na nosa lingua nacional. Se non, o eúscaro, no mellor dos casos, será a lingua dunha tribo, unha lingua subordinada, non unha lingua nacional. E a actitude tamén está aí, quero dicir unha actitude positiva, ou Koldo Mitxelena dixo unha vez que o seu era o “optimismo crítico”. Temos que ver e ser optimistas co camiño que percorreu o eúscaro nas últimas décadas! Ao mesmo tempo, debemos ver e ser críticos con este camiño. O optimismo crítico, pois, sen actitude de agonía, porque o pesimismo e a agonía non fan máis que botar á xente, e nós estamos a buscar falantes, xa o dixen antes. A sociedade está chea de xente que ten unha actitude “Si, pero” cara ao eúscaro, e eses hai que traelos á beira do eúscaro. Esa é a miña opinión.

Que di vostede dos partidos políticos españois que din sobre as políticas lingüísticas autonómicas, que sempre queren cortar as ás ao eúscaro?

Risco de involución. No Estado español, a asimetría legal no que se refire ao plurilingüismo é a que existe a nivel estatal. O castelán é a lingua oficial do Estado, o resto son oficiais nas súas respectivas comunidades. A asimetría española, pola contra, é simetría nas Comunidades, como consecuencia da Constitución e dos Estatutos de Autonomía. Por exemplo, o eúscaro non é oficial na CAPV “xunto co castelán”, senón “como o castelán”. O eúscaro e o castelán teñen simetría legal na CAV. A involución vén de querer facer asimétrica a situación simétrica das comunidades, de querer impor a supremacía do castelán. O debate non é novo. Cidadáns, por exemplo, quere cambiar o estatuto español do empregado público, onde se di que nas comunidades que son dúas linguas o coñecemento desa lingua de comunidade será obrigatorio ou imprescindible en determinados postos de traballo. Cidadáns querería que o coñecemento do eúscaro, do galego, do catalán nalgúns casos sexa obrigatorio, eliminalo da lei do Estado!, para que o coñecemento desas linguas sexa valorado nalgúns casos como meritorio. Pero iso é inconstitucional! É inconstitucional porque o artigo 3 da Constitución establece que nas comunidades onde se fala outra lingua distinta do castelán, a oficialidade das linguas propias rexerase polo Estatuto de Autonomía. A propia Constitución dio! A lei do eúscaro foi trasladada ao Tribunal Constitucional en 1986 e nunha das súas bases xurídicas sinala que non hai inconveniente en que se esixa o coñecemento do eúscaro en determinados postos de traballo e que en todos os demais valórese como mérito. Cidadáns está en contra da Constitución e da doutrina constitucional! Por outra banda, oponse ao artigo 10 da Carta Europea das Linguas e ás catro veces que o Consello de Europa cursou ao Goberno español para que determine nas súas administracións periféricas en que posto de traballo debe garantir o coñecemento da lingua de que se trate. A Carta Europea non é un desideratum político, é un pacto internacional, ten forza de lei, o Estado español vese obrigado a cumprilo. Recentemente, a Administración do Estado fixo un chamamento a unha OPE para cubrir 4.500 postos de traballo, dos que 340 corresponden á CAV. En ningún caso garántese o coñecemento do eúscaro. Isto non se corresponde coa Carta Europea, nin co que di o Consello de Europa, nin coa sentenza do Tribunal Constitucional de 1986, que afirmaba que o eúscaro era oficial na CAPV como o castelán e, por tanto, nos postos de traballo convocados pola Administración central a esta Comunidade, en determinados postos de traballo, debía garantir, en virtude da lei, o coñecemento do eúscaro. Son inconstitucionais! É preocupante, porque se a iniciativa de Cidadáns prosperase no Congreso dos deputados, como a lei do Estatuto do Empregado Público é a lei básica española, sería aplicable en todo o Estado español e erosionaría unha potestade que a propia Constitución déralle. Espero que os principais partidos de España non estean de acordo, que vaian ver a luz e que non abran a porta á iniciativa de Cidadáns.

Desde o primeiro libro de Etxepare avanzamos co eúscaro. Correspóndenos vivir sempre ás voltas co eúscaro?

Chomsky dixo: “O futuro das linguas pequenas non se pode predicir, está en mans da cidadanía”. Por iso tócanos dar voltas e máis voltas. Ou o que Fishman dixo: “Somos a única garantía do noso idioma”. É preciso dar voltas! Hai que elixir! A activación dos euskaldunes, a actividade das linguas, mantivo vivo o eúscaro. Como, se non! Un concepto tan clave na súa simplicidad non é o de hoxe. Non o esquecín cando tiña dez anos, comecei o bacharelato, deimo no colexio dos benedictinos de Lazkao e leveime o emblema de metal no peito: “euskaldunes en eúscaro”. Co obxectivo de alfabetizar aos euskaldunes, a insignia verde era un elemento da campaña que Euskaltzaindia puxo en marcha en 1967, impulsada por Rikardo Arregi. A lema da campaña era: “Euskaldunes en eúscaro: escribir, ler, falar”. Despois chegaron a coñecida e rotunda declaración de Joxean Artze: “Unha lingua non se perde porque os que non a saben non a aprenden, senón porque os que a saben non a usan”, ou algúns poemas de Gandiaga: “Pero aínda que saibamos aquí / en eúscaro / quen non fala en eúscaro / non nos deixa / non nos deixa falar en eúscaro”). Todas as reivindicacións para espertar a conciencia lingüística dos vascos. Porque son os falantes os salvadores que o eúscaro necesita… O falante do futuro vasco terá máis posibilidades de uso que o até agora. Tamén haberá máis zonas de uso. De ser unha minoría na sociedade de vascoparlantes, os castellanohablantes monolingües pasarán a ser unha minoría. Moitos coñecerán o eúscaro, en maior ou menor medida. De todos os xeitos, seremos fortes e, con todo, haberá que elixir entre falar en eúscaro. Poderase facer máis que hoxe, pero haberá que facelo. Sempre van necesitar políticas de promoción, compromiso das autoridades, axenda social… pero vai esixir que se aproveiten esas oportunidades, e para poder aproveitalas, haberá que elixir. E iso está relacionado coas motivacións, coa conciencia lingüística… e iso é algo moi complicado. Teremos que aprender a xestionar a situación de forma positiva e non agónica. Aí xogamos moito. Non se pode asociar o eúscaro coa angustia, a angustia, o título, porque a xente nos vai a escapar! Teremos que aprender a prestigiar o uso, non só para que o coñecemento sexa un instrumento de comunicación no futuro, aínda que sempre vai estar ligado á conciencia e, precisamente por iso, vai ser complicado. A clave será que isto maniféstese de forma positiva. Recordo o que dixo Bernardo Atxaga ao entrar en Euskaltzaindia: “Non me importa ser unha lingua en crise, se esta crise dura cinco mil anos”. Iso é.