Nada máis entrar na universidade, entrou vostede en varios movementos de mozos.
Era unha época con moitos cambios políticos e os mozos estabamos moi comprometidos, queriamos cambios. O movemento contra a Guerra de Vietnam estaba vivo, tamén as protestas contra o Apartheid, levantámonos contra a imposición de bases por parte de militares estranxeiros en Nova Zelandia, en defensa dos dereitos dos indíxenas de aquí, denunciamos as probas nucleares que se estaban levando a cabo no Pacífico…

Despois de ser profesor universitario, entrou en política da man do Partido Laborista.
Para cambiar as políticas é imprescindible cambiar o goberno. Moitos compañeiros de clase decidiron traballar en grupos para presionar ao Goberno, pero eu decidín integrarme nun partido político porque é o camiño máis efectivo para cambiar as políticas. Ademais, naquela época, en 1972, produciuse un cambio de goberno, gañou o Partido Laborista e puidéronse facer algúns cambios que nós defendiamos: Os soldados de Nova Zelandia chegaron a casa desde Vietnam, o equipo de rugby suspendeu o partido da final contra Sudáfrica para mostrar o seu rexeitamento ao Apartheid, o Goberno adoptou unha postura oficial contra as probas nucleares do Pacífico…

En 1981 foi parlamentario e posteriormente ministro de Vivenda, Sanidade e Conservación, e en 1990 primeiro ministro. Vostede foi a segunda muller que chegou a ese posto en Nova Zelandia e ocupou o cargo durante nove anos.
Xa tiña moita experiencia en política, pero ser primeiro ministro é chegar ao máximo nivel. Aproveitei para facer novas políticas e meter ao país nos movementos internacionais. Foron anos de moito traballo, pero á vez moi emocionantes e bonitos; pasaron rápido.

Vostede opúxose á invasión de Iraq e sendo primeiro ministro, Nova Zelandia foi o primeiro país en enviar tropas para axudar á reconstrución de Afganistán.
Si, pero ao ser unha nación pequena non podemos decidir moito en conflitos e políticas internacionais. Ademais, Estados Unidos contaba con aliados poderosos, entre eles Australia, Reino Unido e España. No caso de Afganistán, enviamos enxeñeiros militares para axudar á reconstrución (instalacións eléctricas, hospitais, colexios…). Pero só un ano, xa que era moi perigoso para os soldados vivir alí, non eran tropas de combate.

En 2009 nomeáronlle Secretaria do Programa das Nacións Unidas para o Desenvolvemento, a primeira muller á cabeza deste organismo. Cal foi o teu maior reto?
Clarificar e facer públicas todas as fontes de financiamento. En todas as institucións existen fontes de financiamento secreto que non son correctas. A sociedade merece toda a transparencia. Tamén traballei moito facendo pública toda a información sobre informes e proxectos dentro da organización, para que todos os cidadáns tivesen acceso aberto. Doutra banda, un dos primeiros traballos consistiu en saír do sistema tradicional de traballo e dar a coñecer ao público o traballo que realiza o Programa nas súas oficinas no mundo utilizando as redes sociais. De feito, tiñan historias tremendas que contar e pareceume moi importante difundilas.

Dous anos despois da súa chegada á Secretaría, o Programa de Desenvolvemento recibiu o premio á organización máis aberta e transparente do mundo.Un
cambio radical na cultura e o funcionamento da organización, un gran logro.En ningunha institución, nin en ningún goberno nin en ningunha ONG, todo irá á perfección, pero a clave está en facer fronte ás cousas cando se equivocan e resolvelas con total transparencia.

Traballou en países en vías de desenvolvemento. En que sentido dirías que che axudou?
Liderei unha organización xigante, pero non puiden chegar a todo e tiven que centrarme nalgúns temas. Ao ser unha organización internacional de alto nivel e prestixio, é máis fácil chegar ás persoas con máis poder e influencia, e creo que ese foi o maior logro, chegar aos presidentes e ministros. Son países en desenvolvemento, pero para iso necesitan estratexias e planificacións axeitadas e o logro é que a axuda económica que se outorga a estes gobernos sexa permanente, incorporándose á axenda global. No que á sustentabilidade refírese, tamén traballamos moito niso. Pero sempre en función das demandas e o ritmo do país; tes que axudar a resolver en cada momento o que queren e o que piden, non podes impor nada, pero Nacións Unidas quere seguir en detalle a axenda global e aí adoita xurdir un gran debate. Nestes momentos, o gran traballo de Nacións Unidas é o cambio climático, que leva a maior parte do diñeiro, uns 4 billóns de euros, e está a crecer a toda velocidade.

O Programa tamén participou no desenvolvemento dos países en situación de emerxencia.
Si, en países como Siria, SOMALIA ou Iemen. A pesar de ser países con guerras terribles e das presións dos actores do conflito, o Programa de Desenvolvemento das Nacións Unidas ha conseguido diñeiro para eses países. En colaboración coas institucións locais, tentamos ofrecer os recursos necesarios para que a cidadanía poida vivir. Unha economía mínima debe seguir adiante, a vida debe seguir adiante.

A ONU creouse en 1945 para evitar guerras entre nacións. Cre que a organización fai todo o que está na súa man para iso?
Non do todo. Estamos nun momento de moita tensión. Temos tres poderosas forzas no mundo, Estados Unidos, Rusia e China, e todo está nas súas mans. Pola contra, hai outros países que nin sequera estiveron no consello de seguridade do país. Ademais, o posto de secretario xeral cada vez ten menos poder, porque está por encima dos países máis potentes da historia. O papel do Secretario Xeral necesita cambios: arriscar e adoptar unha actitude. Non hai máis que ver o que está a pasar no caso da guerra de Siria. A ONU non fará ningún tipo de intervención, xa que as grandes potencias non están de acordo entre si nas decisións e ningún secretario xeral está disposto a intervir nas potencias. Probablemente, a guerra de Siria terá un final terrible, e a parte dos axentes que a golpearon, tamén terán que participar Rusia, Irán e en parte Turquía.

Cales son os maiores retos da ONU?
Un dos maiores problemas é que Estados Unidos saia do acordo de medidas contra o cambio climático, aínda que xa houbo anos antes de que Estados Unidos non apoiase os programas da ONU e non pagase contribucións. Gobernar iso non vai ser fácil, pero a política é moi dinámica e hai grandes movementos. Estados Unidos distanciouse do Acordo de París, mentres que China dixo que está disposta a dalo todo para loitar contra o cambio climático, e menos mal. En calquera caso, eu creo que Estados Unidos vai reflexionar e volver, polo demais estamos a traballar en balde.

En 2016 presentouse como candidato á Secretaría Xeral da ONU. Serías a primeira muller nese posto e fíxose unha gran campaña a favor, pero foi elixido Antonio Gutiérrez. Hai un problema de xénero na ONU?
Deus meu! Desde a súa creación contou con nove secretarios xerais e todos eles son homes. En 2016 houbo unha oportunidade inmellorable para darlle a volta a iso: si tocaba ser muller ou si, e presentámonos a varias candidatas altamente cualificadas, como a búlgara Irina Bokova e a arxentina Susana Malcorra, pero en balde. No plano político, moitas mulleres quedáronse no camiño, a pesar de estar ben preparadas e traballar moi ben, porque non conseguiron os votos suficientes. É ridículo, desgraciado: queremos mulleres de éxito, pero logo non lles damos opción.

Participaches en varios congresos xunto a mulleres líderes de todo o mundo e defendiches en varias ocasións a importancia de que as mulleres ocupen postos de responsabilidade e liderado en todos os ámbitos.
É unha cuestión de dereitos básicos. Nos anos nos que traballei no Programa de Desenvolvemento hei visto que moi poucos países teñen mulleres nos postos máis altos. Non é correcto que só a metade da sociedade teña o rol de tomar decisións. As mulleres temos dereito a ser representadas na súa totalidade e para iso deberiamos ter o 50% dos parlamentos. Nas décadas dos 60, 70 e 80 lográronse moitos avances grazas ao movemento feminista e a actual xeración cre que todo está feito, pero desgraciadamente aínda queda moitísimo por facer. O informe, que foi presentado no Foro Económico Mundial de 2017, sinala que, ao ritmo actual, tardarase cen anos en lograr a representación parlamentaria e 217 anos en conseguir a igualdade no ámbito laboral. Por tanto, as mulleres debemos ser conscientes de que esta realidade non vai cambiar desta maneira: enfadarnos, organizarnos e crear alarma social. Por suposto, tamén necesitamos o apoio dos homes.

En 2016 a revista financeira Forbes nomeouche a 22 muller máis poderosa do mundo, es a segunda muller líder máis influente do mundo para a revista Richtopia nas redes sociais e considérache a muller máis poderosa de Nova Zelandia. Isto leva a capacidade e a responsabilidade de chegar a moita xente.
Sempre estou preto das discusións de Twitter, xa que cada tuit chega a unha chea de xente. Fun líder durante moitos anos e moita xente ségueme, quere saber a miña opinión sobre os problemas e conflitos ou a que temas dou visibilidade. Normalmente, tiven un tuit sobre as noticias dos países pequenos, onde ninguén pon moito interese. Nas últimas semanas, por exemplo, fixen un seguimento dos conflitos das Illas Maldivas e dos gobernos de Gambia, porque os medios de comunicación só falan de Trump e do Brexit, e hai outro mundo, formado por países en desenvolvemento, que representa o 80% da poboación mundial.

Perdiches algunha vez a esperanza da política ao longo da túa carreira?
Non, e vivín momentos desesperados! Despois de que eu fose primeiro ministro, gañou o candidato conservador, cunha política totalmente diferente á de antes. Pero o sistema funciona así. A través da política poder conseguir moitos cambios e aínda máis nunha pequena democracia como a de Nova Zelandia. En Europa, neste momento o sistema político está moi fragmentado, os partidos democráticos tradicionais están a presionar moito en moitos países, pero en Gran Bretaña, por exemplo, o Partido laborista gañou cando ninguén llo esperaba. En Portugal, conseguiron implantar un goberno progresista a través da coalición de catro partidos, e o cambio é posible. O Goberno progresista debe tentarse sempre que sexa posible, co fin de aplicar políticas baseadas na sociedade e no medio ambiente. Por que dan tanta importancia ao crecemento do PIB? Os beneficios son importantes, pero en que se inviste máis e máis importante. Os partidos conservadores o único que queren é que se lles apliquen as taxas aos partidos políticos. É verdade que para manter as infraestruturas fai falta diñeiro, a educación necesita diñeiro, o sistema de pensións necesita diñeiro… pero ao mesmo tempo que se cobran impostos, é fundamental garantir o benestar da sociedade.

Ao final do documental One year with Helen dis: “Buscarei algo construtivo”. En que proxectos traballas agora?
Levo toda a miña vida en política, sobre todo en temas internacionais, e por iso chámanme desde diferentes institucións para participar en iniciativas ou para dar conferencias, especialmente en temas de sustentabilidade ou de xénero e liderado das mulleres. Cada vez estou máis implicado en temas de saúde.