As organizacións e membros da Economía Social Solidaria de Cataluña sacaron o manifesto coincidindo co referendo do 1 de outubro. Que relación ten a economía social solidaria co proceso de independencia?

A economía social solidaria é democrática, autoorganizada, favorable á autodeterminación económica pola súa propia forma de entender a economía e, por tanto, está intimamente relacionada co proceso de autodeterminación de Cataluña. Pero iso non é todo o movemento da economía social.

Para algúns activistas da economía social solidaria catalá era importante que as nosas cooperativas e espazos mostrasen o seu apoio ao proceso de independencia. Tamén era unha maneira de enfocar o debate nacional cara ao social. Nós queremos a independencia para transformar a sociedade. A independencia non é un obxectivo, senón un medio. Viamos necesario pór no centro algúns debates que abrisen o marco de debate desde o punto de vista identitario ou nacionalista.

Tamén vemos a necesidade dun proceso constituínte democrático, para que o conxunto da cidadanía decida que tipo de economía organizará as nosas necesidades. Os tratados de transición, o Réxime do 78, o consenso sobre a monarquía, a economía de mercado, a unión do Estado... iso non permite que o debate constituínte, a economía sexa obxecto de debate. A economía vixente é capitalista e pública en moitos casos. Acabouse. Para nós o proceso de liberación de Cataluña é unha oportunidade para expor este debate social. Que modelo socioeconómico queremos, como queremos organizar a economía.

Fíxose ese debate social até agora, ou é o momento?

Neste momento, gran parte da poboación ten a necesidade de debater sobre a economía. Vimos cal foi a actuación dalgúns axentes económicos na última crise entre Cataluña e España. Como actúan as grandes empresas do capital, A Caixa, as empresas do Ibex, os grandes operadores do capitalismo con ADN catalán... As altas clases burguesas de Cataluña apostan por un mercado único en España. A chantaxe política que fixeron estes axentes económicos ha feito que unha parte importante da cidadanía senta obrigada a debater, a interesarse por outros modelos económicos. E sentir a necesidade urxente dunha economía ao servizo do país e do ben común. Eses axentes económicos han estado explotando o pobo, absorbendo recursos, precarizando recursos, A Caixa e Sabadell son os principais desahuciadores, a clase traballadora de Cataluña estase desangrando, e cando a clase traballadora catalá máis necesita apoios políticos, económicos e sociais, e marcha? Outras empresas comerciais van perder as cotas de mercado! Esta é unha visión totalmente instrumental da economía.

Desde XES (en catalán, Rede de Economía Solidaria) acordamos promover ao máximo os escenarios de transformación socioeconómica no contexto actual. Tentaremos que a República Catalá teña un debate socioeconómico no proceso constituínte para traballar o modelo económico que queremos para a república. Dentro deste consenso hai cuestións máis concretas: como facilitar que os CDR teñan debates sobre as claves da economía constituínte. Os CDR defenden máis a rúa, é un poder político máis popular, pero parécenos interesante que tamén o sexan o poder económico popular. Que amplíen as alternativas económicas, que expoñan nos seus municipios que proxectos económicos queren impulsar para acelerar a transformación social.

Nunha xornada dos CDRs estaban a manifestar que deben participar no proceso constituínte para garantir que a nova Constitución sexa feita polos cidadáns e un cidadán cuestionou desde o público que “é a repartición de forzas, para iso están os partidos políticos, Òmnium e ANC”.

Este debate expresa a debilidade da formulación liberal da república. Desde o punto de vista liberal, a república proclámase, é un proceso xurídico, construído desde o alto, con varias constitucións e algúns expertos. Este é o modelo de quen teñen unha visión de república liberal. E esa é a súa gran debilidade. Porque unha república non se proclama, constrúese. É unha relación material, non unha relación xurídica. Si ti non tes unha forza material republicana, si non formas máis que un modo de representación sen que sexa nada no esencial, non poderás levantar a república. A principal debilidade do proxecto da República catalá é que se apostou por unha representación da república, sen crear condicións materiais para que esta sexa aplicada, desenvolvida e construída. Nós sempre reivindicamos que un proceso constante non é formal, senón material. Hai que facer un proceso constituínte na clave popular, na do socio-economía crave, na das correlacións das forzas materiais, na da clase crave, na da apropiación colectiva da economía… ou se desenvolve a economía colectivista, democrática e ao servizo do ben común, ou non haberá unha república.

Un proceso constante debe ser plural, construído desde abaixo, que integre toda a pluralidade territorial, social e política que existe en toda Cataluña. Aquí hai unha parte da poboación que está á marxe da participación tradicional, o colectivo de migrantes, que en moitos barrios é o 20%, e é importante que esta xente sexa un suxeito activo na construción nacional. Son os primeiros que ataca o fascismo... si non responde ás súas vulneracións de dereitos o proceso constituínte será un gran problema. É importante abrir espazos, que o proceso constante sexa plural. E que se lexitimen para o debate social todos os espazos políticos que se abriron: o proceso constituínte non pode ser unha mera comisión de especialistas para a transición nacional, iso é o proxecto da república liberal. Os CDR (en catalán os Comités de Defensa do Referendo na súa orixe e agora os Comités de Defensa da República) deben lexitimarse como estruturas novas: pequenas e sinxelas, pero organizadas en rede e con capacidade de mobilización. Os CDR deben ser un espazo para a elaboración de propostas e a toma de decisións.

En primeiro lugar, hai que visibilizar a todos os axentes que loitaron por defender o referendo e todos eses actores teñen que construír a república. Os agricultores, cos seus tractores, teñen que expor o modelo rural e territorial e todo o demais. Están a sufrir a represión, foron enviados desde a Mesa Agraria de Madrid e conxelar as axudas de 30 millóns de euros. Os bombeiros participaron, tamén teñen que decidir que república queren, que servizos públicos queren... os profesores das escolas dérono todo no referendo, eles teñen que expor o modelo educativo, e o modelo educativo que se activou para apoiar o referendo foi un modelo público, que se está traballando desde a base. Pais e nais, cooperativas, asociacións de consumo, estibadores... O referendo foi extraordinario, demostrou unha gran capacidade de autoorganización, feita en masa e baseada na desobediencia. Trátase dunha das experiencias máis potentes dos últimos anos en Europa. Pero tamén hai que pór en valor a folga xeral do 3 de outubro. Na asemblea da folga xeral estabamos todos os axentes unidos, e iso tamén é un poderoso poder constituínte transformador, esas asembleas que eran a base para o cambio do modelo político-económico. Estes son os espazos que debemos articular. De aí debe sacarse a Constitución.

Como se fai isto?

Temos papel escrito: En XES temos definido como debería ser a lei de economía social, e de aí pódese deducir o modelo económico que podemos construír. Pero todo iso é papel, non é suficiente. Desde a rede de economía solidaria vemos que no proceso constituínte hai traballo para todos. Por exemplo, os axentes políticos poden participar nesta fase da constitución material da república mediante a municipalización de servizos: Si a axencia Augas de Barcelona cambia a súa sede social, Barcelona En Comú, as cidades do cambio, etc. poden municipalizar as empresas acuáticas, por exemplo. Isto é un debate nas nacións crave? Si. Pero, sobre todo, é unha forma de construír materialmente unha nova entidade, colectivista e democrática. No escenario actual, desde XES temos claro que temos que traballar con todo o mundo. Temos que reunirnos con Òmnium, a ANC, e exporlles un debate económico. Pero tamén con Barcelona en Comú e os órganos da súa contorna, expondo debates constituíntes. Existe un amplo campo de avance no ámbito socioeconómico. Non sei por que non se fixo un banco público ao día seguinte de proclamarse a república, ou por que non fíxose antes.

Os partidos políticos independentistas poden estar dispostos a facer un proceso tan constante e cidadán? Ou prevalecerá a forza das elites?

Creo que todos debemos ser moi xenerosos neste momento. Quizá haxa fanáticos liberais do PDeCAT que non o vexan bo, pero creo que van ser minoría. O bloque soberanista é consciente das alianzas que se fixeron nos últimos meses e de todo o que deu todo o mundo en todos os ámbitos. Foi un proxecto colectivo que debe ser recollido colectivamente de volta. A Cup, Podemos e a esquerda anticapitalista apoiarana, pero eu creo que ERC tamén debería facer honra á súa genealogía republicana, colectivista e democrática, e pode apoiar un proceso que transforme máis o socio-economía.

Para a xente de esquerda o máis interesante é encher de contido a república, pero antes e agora do referendo moitas forzas tivéronse que destinar a facer fronte á represión.

O escenario antirrepresivo non é ilusionante. O medo fai retroceder ou crea campos de resistencia. A economía social solidaria é o traballo de defensa, que sempre se tenta construír. A nosa achega debe ser construír. Tamén crear ferramentas para a resistencia: si hai que buscar diñeiro para financiar certos temas ou crear espazos de coidado colectivo. Hai que expor este debate de defensa, sempre coa intención de construír unha alternativa, non só para dar unha resposta, senón porque cremos que a sociedade que defendemos debe funcionar así.

Quen sempre foron críticos coa estrutura de Estado, agora teñen que traballar no modelo de Estado.

Moitas veces miramos con receo ao Estado, porque o Estado llo apropiaba

a nosa capacidade de acción colectiva. Non nos interesa ese estado que monopolice as iniciativas colectivas. Interésanos a estrutura máis descentralizada posible, que impulse o municipalismo, porque a soberanía local é moi importante. Aprendamos doutros modelos: O confederalismo democrático do Kurdistán ten trazos interesantes, así como as constitucións de América do Sur: o dobre poder, os espazos de participación cidadá, outras arquitecturas políticas... debemos crear unha nova forma de organizarnos social e politicamente. Para facer unha copia da monarquía española, centralista, descendente, capitalista... para que independencia?

Tras a declaración da independencia, Cataluña entrou nunha nova fase. Que vén?

Entramos no escenario de medio-longo prazo. Virán meses ou anos cheos de dificultades. Esperamos que se poidan garantir uns mínimos dereitos democráticos, tanto políticos como civís, que permitan seguir organizándose. Esta é outra das razóns da economía social solidaria para apoiar o proceso constituínte, xa que resulta moi difícil unha alternativa económica coa monarquía española. Vai pór en marcha as cooperativas desde a clandestinidade, como se fixo o referendo?

Queres engadir?

Agradecemos moito toda a solidariedade recibida desde Euskal Herria. Foi realmente emocionante. Sempre houbo esa solidariedade, e creo que cada vez estamos máis aprendendo xuntos. Para nós foi moi bonito o apoio á economía social transformadora de Euskal Herria (Olatukoop), porque entendemos que estamos a construír xuntos unha república cooperativa, solidaria e transformadora. Para nós esta afinidade foi moi importante e emotiva. Tamén con outros sectores do Estado español: REAS apoia nun comunicado a autodeterminación de Cataluña e é marabilloso que desde o Estado expóñase neses termos o tema, o sindicato andaluz SAT, os anticapitalistas de Madrid, e por suposto, Valencia, Mallorca... hai que recoñecer e agradecer esta afinidade republicana.

UNHA ECONOMÍA SOLIDARIA FORTE EN CATALUÑA

“Estes factores básicos han feito que a economía social solidaria teña máis centralidade en Cataluña, que se vexa máis, que teña máis conciencia de si mesma, respecto ao ciclo económico político anterior.

Unha, por suposto, a crise económica: creou novas necesidades non satisfeitas e é como a enerxía que está na base dos novos proxectos económicos.

Outro elemento é a capacidade do movemento para articularse sociopolíticamente: veuse organizando e cada vez tivo unha visión máis estratéxica, que non son meras cooperativas soltas que se desenvolven para competir no mercado; unha parte do sector, a economía social solidaria, ten unha visión estratéxica da transformación social. Esta organización estratéxica ha ido crecendo no últimos tres ou catro anos.

Parte da economía social solidaria tamén desenvolveu unha visión política de como intervir desde as institucións para impulsar a economía social solidaria, que función corresponde á administración local ou autonómica...

Nas organizacións, foi un ciclo municipalista, cuxa raíz ten varias raíces, unha M15, a CUP... o ciclo municipalista influíu na economía social solidaria. Antes só fomentábase a economía social “convencional”, “para que os desempregados creasen cooperativas ou asociacións laborais...”, e agora en moitos concellos enténdese que a economía social solidaria é todo un ámbito socio-económico, con formas sociolaborais máis formais e outras máis comunitarias. E hai unha aposta por impulsar este espazo socioeconómico dentro dun marco de economía plural. Isto supón non só impulsar o capitalismo na promoción económica dos pobos.

Tamén nas institucións o proceso de independencia transformou as relacións de forza entre as forzas soberanistas: na anterior lexislatura CIU era hexemónica no ámbito económico, e isto tiña as súas consecuencias porque se entendía que as cooperativas tiñan que transformarse e adaptarse ao marco económico xeneral. E co novo goberno, ERC ten a competencia política da economía social. Eles falan de economía social, non solidaria. ERC aínda non abriu a súa visión ao modelo máis completo, segue no modelo tradicional. Pero fixo unha aposta decidida polo cooperativismo, co proxecto dos Ateneos Cooperativos. Veremos en que queda todo isto, nesta época da Generalitat colonial. Temos medo de que caia”.