Pasaron 25 anos desde que comezastes a guerra de Abjasia e proclamastes a independencia.
Tras gañar a guerra, Abkhazia proclamou a súa independencia. O 26 de novembro de 1994 aprobamos a Constitución da República de Abkhazia, na que Abkhazia definíase como un estado soberano, laico, independente, de dereito e democrático. Isto non era máis que o comezo dunha loita polo dereito á soberanía.
Por que elixistes o camiño da independencia unilateral?
Fixemos un chamamento unilateral á independencia porque non tiñamos outro camiño. Elixiramos antes da conquista dos xeorxianos e, a consecuencia da nosa decisión, Xeorxia respondeu con violencia. Enviou o exército ao noso territorio e Xeorxia iniciou a guerra.
Crían entón que a independencia aprobada polas dúas partes podía ser posible?
Xeorxia sempre estivo en contra da nosa independencia e, entendendo isto, decidimos proclamar a independencia unilateral, sempre coa esperanza de que a comunidade internacional recoñeza a nosa independencia.
Non foi pouca o sangue derramado polo camiño.As
guerras sempre son negativas e no noso tamén causou unha gran dor. Con todo, no caso do abjaso ninguén nos pediu unha opinión sobre o noso status. É máis, como consecuencia da nosa decisión sufrimos o ataque do exército xeorxiano e, ante iso, tivemos que elixir entre defender o noso territorio e as nosas familias.
Tivestes que facer fronte a un bloqueo de sete anos. Pasaron 16 anos sen ningún recoñecemento internacional. Como se afronta unha situación deste tipo?
Fronte a todo o bloqueo da comunidade internacional, tiñamos dúas opcións: Volver formar parte de Xeorxia ou vivir baixo castigo e sen desenvolvemento económico. En 1999 organizouse un referendo para aclarar este asunto e na votación o 98% dos abjasos votou a favor dun estado independente. Poderiamos dicir que o bloqueo económico internacional rompeu o desexo de ter un estado independente.
En 2008 chegou o recoñecemento de Rusia e outros países como Venezuela ou Nicaragua. Que cambiara? Trátase
dun acontecemento histórico de gran importancia, non só para o noso país, senón tamén porque supuxo un gran cambio no sistema de relacións internacionais. No noso caso, pasamos de non ser recoñecidos a ser recoñecidos, é dicir, a formar parte do dereito internacional. A pesar de que nos falta o recoñecemento dos países da ONU, podemos dicir que agora o recoñecemento da comunidade internacional será cuestión de tempo. Tarde ou cedo chegará o recoñecemento dos países internacionais.
Hoxe en día, vostedes continúan na ‘guerra técnica’. Por que non pódese resolver o conflito politicamente? Cando
Rusia e outro cinco estados recoñeceron a nosa independencia, o conflito entrou nun dos seus parámetros. Xa non hai guerras, nin mortos. Con todo, Xeorxia segue reivindicando Abkhazia como parte do outro territorio e aí está o problema. As autoridades xeorxianas non entenden que non poidan gobernar o noso territorio sen a vontade do pobo e por iso estarán sempre dispostas a usar a forza. Pola nosa banda, sempre estaremos dispostos a asinar un desarmamento e a establecer relacións diplomáticas con Xeorxia como Estado soberano e independente.
Xeorxia dixo en máis dunha ocasión que nunca vai aceptar a independencia de Abjasia.
Seguen negando a nova realidade política de Abjasia. Pero para nós, a confesión de Xeorxia non foi nin moito menos terrible. En tempos duros sobrevivimos sen o seu recoñecemento e agora, ademais, grazas ao noso Estado somos máis fortes que antes. Sobre o noso futuro temos unha cousa clara: somos e seguiremos sendo un estado soberano e independente.
No que respecta a Cataluña, como ven a situación?
Seguimos con moita atención e interese e pensamos que a Unión Europea debería ter en conta a opinión do pobo catalán. Despois de Escocia e o Brexit, agora chégalles o caso de Cataluña. Estou convencido de que a loita do pobo catalán transmitirá moita forza a outros pobos de Europa que historicamente queren ser soberanos. Doutra banda, o máis importante é emprender sen violencia e, na medida do posible, posibilitar o diálogo.
Déronse por bos os resultados do referendo de Cataluña?
Si, por suposto.
España tachou de "ilegal" a votación e, en xeral, o proceso de independencia de Cataluña. Nestes casos, habería que priorizar a lei ou a vontade popular? O dereito
internacional supón o respecto da vontade popular, sempre desde o respecto aos principios de territorialidad do Estado soberano. Así, cada un fai a súa propia lectura sobre iso. Pero para nós a vontade do pobo é sacra.
O Goberno español ha optado pola vía da Policía e da Xustiza española en Cataluña. Cre que a solución política é posible? Na medida en que
España utilice a violencia contra o pobo catalán, será difícil volver ao momento de partida do conflito e, en consecuencia, iniciar desde cero un proceso de negociación. Eu non desexo a ninguén a guerra e por iso creo que o conflito necesita unha solución política. Fai falta un intermediario para poder chegar a un acordo de compromisos.
De acordo coa lexislación internacional, Cataluña non ten dereito a declarar a independencia de forma unilateral. Pero Kósovo si.
É unha norma aplicable tamén no caso da semente. A política internacional baséase nun dobre estándar que, desgraciadamente, responde os intereses xeopolíticos e non ás normas de dereito internacional.
Que pode achegar a reivindicación da independencia a Cataluña?A
reivindicación da independencia non é máis que o comezo dunha nova loita. Cando se proclama a independencia tes a necesidade de recoñecemento internacional; por exemplo, para asinar acordos ou para construír relacións diplomáticas. Non é unha cousa fácil, pero todo pobo que sexa soberano e opte por decidir o seu futuro sempre terá que sacrificar algo.
E a Europa, que problemas pódelle traer a reivindicación de Cataluña?
Creo que, como é un fenómeno novo en Europa, vai traer dificultades a Cataluña. Ante iso, Europa debe atopar canles para adaptarse e asumir unha nova realidade baseada nos Dereitos Humanos. Ao mesmo tempo, espero que o asunto de Cataluña axúdenos moito aos abjasos.
Aceptaría Abkhazia a independencia de Cataluña?
Si as autoridades catalás esixíseno, nós estariamos dispostos a defender a independencia de Cataluña.
Maxim Gvinjia Abkhaziako Atzerri gaietarako ministro ohiak enbaxada berezia eduki du aste honetan Tabakalera Donostiako Kultura Garaikideko Nazioarteko Gunean. Ostiral honetan Xabier Madariaga kazetariak elkarrizketatuko du jendaurrean.
Antzinateko gerretan Olinpiar Jokoek zirauteno menia emateko ohitura hautsiz, Georgiako agintariek deliberatu zuten 2008ko Pekinekoetan eraso “tximista” egitea Hego Osetian. Ohartzerako, europarrok txikizioak ikusi ditugu etxean bertan eta Gerra Hotza berpiztu da.
2006ko udaberrian Abkhazian sartzeko bisa lortzeko erotzen hasita nengoen. Ez nuen erantzunik jasotzen atzerri ministeriotik: ez posta elektronikoz, ezta faxez ere. Aldian behin saiatzen nintzen telefonoz deitzen, nonbait irakurrita bainuen baten batek ingelesez bazekiela... [+]
Sukhumgo Presidentetzaren Jauregiak georgiarren boterea irudikatu zuen urte askoz. Egun, abkhaziarren garaipenaren ikur gisa gelditu da porlanezko munstro hau, Sukhum hiriburuaren erdian. Edward Sheverdnadze zen Georgiako presidentea gerra garaian. Agintea estatu kolpe bidez... [+]
Ofizialki ez da itsasontzirik iristen Abkhaziako portuetaraino. 93ko independentzi gerraz geroztik, Georgiak enbargo ekonomikopean du bere eskualde "matxinoa". Izan ere, georgiar flotak blokeoa gainditu nahi zuen barku bat baino gehiago hondoratu du 15 urte hauetan... [+]
Urtebete pasa da Abkhazia lehenengo aldiz bisitatu nuenetik. Agian epe laburregia da aldaketarik somatzeko, baina ez nuen uste bi aldietako irudiak elkarren kalkoa izango zirenik ere. Georgia eta Abkhazia arteko mugan topatu dut emakume hau. Nazio Batuek jarritako autobusetik... [+]
Abkhaziarrek diote Jainkoak lurra gizakien artean banatu zuenean berandu iritsi zirela: "Etxean bisitariak geneuzkan eta zaindu behar genituen", argudiatu zuten. Jainkoak, kaukasiar abegi onak hunkiturik, beretzat gordeta zuen lur zati bera eman omen zien: Paradisua... [+]