Recibiron moita leña en Madrid por pedir que se xulgue en Navarra o caso dos mozos de Alsasua, pero a Audiencia de Navarra tamén o pediu.Este
caso non debía abandonar nunca a Sala 3 da Audiencia de Pamplona.O lóxico é que se tentou politizar unha pelexa de bar. Ao final, as leis mordaza que fixo o PP –neste caso o Código Penal– deixan moi vago o delito de terrorismo e en función diso pódeselle acusar a calquera.

Que impresión ten vostede das propostas do PSOE e do PNV para reformar a Lei Mordaza?
Cancelar isto para volver a Corcuera Lei? Iso non é o que queremos. Comezaremos a traballar con asociacións como Non Somos Delito para facer as correccións necesarias e non volvamos á lexislación anterior, senón a unha lexislación que protexa os dereitos da cidadanía.

No congreso que celebraron en Vistalegre (Madrid), o risco de escisión foi, a xuízo de moitos, certo. Como viste a situación?
Non creo que haxa ningún perigo de ruptura. Os que nos apuntamos decidimos en Podemos e iso é unha gran ferramenta. Cando tantas persoas votan, é difícil meter a pata.

Pois ben, a tensión disparouse e había xente que falaba do perigo da ruptura, tanto no exterior como no interior.
Si que é certo, os momentos previos a Vistalegre foron moi tensos e utilizáronse moitas veces palabras que nunca deberían ser usadas con respecto aos seus compañeiros. Neste sentido, Miguel Urban acertou coa mensaxe: “O inimigo está fóra, non dentro”. Podemos discutilo e ter opinións diferentes, pero sempre debemos levalo todo no ambiente axeitado. Aínda nos falta un pouco de cultura política.

O epicentro do terremoto de Podemos, ademais, situouse na capital do Estado. Estas loitas non cesan de apresurarse. A vitoria de
Pablo Iglesias axudou a sanar as feridas, xa que a nova dirección acolle á xente do equipo de Iñigo Errejón: O propio Errejón, Pablo Bustinduy, Auxiliadora Honorato… Tamén está presente Miguel Urban dos Anticapitalistas.O sistema de
representación castigou aos anticapitalistas co 13% dos votos, pero só dous das 62 persoas elixidas para a dirección foron elixidas.

Non creo que nun contexto de primarias póidase falar de castigos, máis aínda cando se tiveron moi en conta as diferenzas e quérese mirar só cara adiante. Tamén teñen outros espazos, en Madrid, en Andalucía… creo que poden defender a súa posición.

Tres anos non é nada na vida dun partido. Nacestes na rúa pero só tedes risco de caer na vía institucional, o tema tamén se tratou en Vistalegre. Como evitalo?

Por unha banda, en Vistalegre sacamos unha conclusión moi importante: a importancia do nivel municipal. Cando acudimos ás eleccións municipais, moitos lle deron menos importancia a ese ámbito, pero aí estamos a demostrar que o poder que temos ante nós é poderoso e que mañá o levaremos ao Goberno dezakeguna.Bestetik. Para desmantelar toda esta trama teremos que extremar as estratexias: o camiño institucional, as grandes mobilizacións na rúa e os bos profesionais.

A rúa está a apagarse?

Creo que a xente volveu a mobilizarse, porque ve que o traballo institucional non é suficiente. Nós témolo claro, aínda que a institución sexa forte, se iso non ten un contrapoder forte na rúa, non poderemos cambiar as relacións de poder no noso país.

Si Pedro Sánchez gaña as primarias do PSOE, teredes de novo xente disposta a pactar con el.

No partido debatemos sobre como chegar ao poder, pero creo que se esaxerou sobre a formulación da xente que mira ao PSOE de Podemos. Iso foi máis que o xogo dos medios de comunicación de todo o mundo. De todos os xeitos, si Pedro Sánchez quixese pactar connosco para facer fronte ás políticas de austeridade, xa o fixo antes.

Os partidos que apoiades ao Goberno de Navarra tamén apoiades ao Goberno foral en Madrid?

Con EH Bildu facemos as cousas xuntos, por exemplo o tema de Altsasu. Tendémonos a man, pero os seus representantes son de Bizkaia e Gipuzkoa, non hai ningún outro representante do goberno do cambio en Madrid, o que dificulta os traballos de face ao Goberno foral.

Si celébrase un referendo unilateral en Cataluña, nótase en Madrid un ambiente que permita a disolución da autonomía?

Chegamos a un momento no que nin o Goberno do pp nin Junts Pel Si saben cal vai ser o seguinte paso. Ambos pensaban que ao chegar a este punto, atoparíase a piques de negociar no outro lado. Si nós estivésemos no goberno, hai tempo que nos poriamos a negociar.

En Navarra non estamos nunha situación similar…

Aínda non…

… pero se fósemos, verías ben facer un referendo aquí tamén?

O noso proxecto é plurinacional e na Constitución aceptariamos o dereito a decidir dos territorios, sexa para Navarra, Euskadi ou o que sexa. Iso é o que sempre defenderemos.

Os seus colegas da CAV dicían na última campaña electoral que debería impulsarse unha institución de relación permanente con Navarra. Ti que cres?

Creo que hai que profundar nas relacións cos colexios da nosa contorna, máis aínda si viven situacións similares ás nosas. Non sei exactamente que é o que se propuxo, pero calquera cousa que poida servir para profundar nas relacións é boa.

Os procesos migratorios cara a Europa serán cada vez máis grandes. Como facer fronte a este fenómeno sen caer na xenofobia que se está producindo en moitos lugares?

Hai que demostrar quen é o culpable da crise económica e Podemos fíxoo. Ademais, hai que abrir vías legais e seguras aos que veñen, esa é a práctica. Está a obrigarse a morrer no mar cos métodos de chegada actuais.

Que valoración fai do Goberno do cambio en Navarra?

A valoración é positiva. O Cuarteto está a traballar ben, o Goberno é estable e temos que traballar para que poidamos volver repetir na próxima lexislatura. Iso si, na próxima lexislatura gustaríame seguir baixo o noso liderado co cambio.