No estudo utilizades o termo “novo falante” e publicastes a carga negativa de “euskaldun berri”.

Si, entre os novos falantes hai unha gran diversidade, e para todos non vale a palabra “euskaldun berri”. Ademais, démonos conta de que detrás das etiquetas hai unha cuestión de legitimación. Por exemplo, si vive en Lekeitio e é a familia castellanoparlante a que utiliza o eúscaro todos os días, sentirá lexitimada para pór a etiqueta de vasco a si mesma. Doutra banda, considéranse euskaldunberris os que teñen un nivel de competencia baixo, os que pensan en castelán, os que utilizan pouco o eúscaro... os que teñen un discurso do que lles falta. Un profesor do euskaltegi díxonos que no euskaltegi hai tempo que deixaron de utilizar este termo, todos son euskaldunes. Ten sentido; cada unha coas súas capacidades, á súa maneira, é euskaldun, porque é capaz de falar en eúscaro.

Para algúns adoita ser un proceso con moita frustración, non?

Algúns novos falantes castíganse moito a si mesmos. Moitos dos que falan en eúscaro no día a día din, “eu aínda teño moito que aprender”. Como non es un vello vasco, sempre tes que aprender máis.

Será diferente vivir nun contexto moi euskaldun ou en castelán.

O proceso de aprendizaxe da vida adulta adoita ser máis curto nos pobos euskaldunes, xa que a contorna axuda. Nos pobos castellanohablantes ocorre o contrario. Si todo o proceso de aprendizaxe fixéchelo no euskaltegi, acabarase cando termines. Non tes ámbitos para utilizar o eúscaro, e podes ter un ciclo continuo de retrocesos e avances; inscribirche no euskaltegi e seguir adiante; deixar e volver apuntarche… Esa situación xera unha gran frustración.

Os exames tamén inflúen nesta inquietude?

Si a actividade dos euskaltegis está orientada ao exame, corre o risco de non dar a suficiente importancia ao uso do eúscaro. Agora está encima da mesa o debate sobre o cambio de modelo de exame, hai que darlle unha volta clara. No noso caso deuse moita importancia á equidad, e creo que nese camiño perdemos unha chea de falantes, porque pensan que non son capaces de facelo tan ben.

Recoñeceuse suficientemente na sociedade o esforzo dos novos falantes?

Fanse campañas, pero creo que temos que crear un discurso forte para pór en valor a eses falantes e bombardear á sociedade con ese discurso. Ademais, hai que crear posibilidades de uso masivo; si non tes espazo para utilizar o eúscaro, os discursos non serven para nada.

Influír na ideoloxía e crear espazos…

Na miña opinión, necesitamos unha segunda fase potente de normalización, que se faga de forma masiva. No ámbito educativo, por exemplo, fíxose unha gran aposta polo modelo D, pero aí quedou. Facer unha chea de actividades de lecer infantil en castelán é un drama. Creo que hai que facer unha aposta para que realmente os nenos e nenas poidan vivir en eúscaro fóra da escola. En Formación Profesional tamén sería importante que os titores das prácticas comprometésense a realizar as prácticas en eúscaro; o eúscaro pode ser unha maneira de empezar a integrarse no taller. Temos que ver onde hai que reverter a situación e necesitamos unha planificación completa, na que hai que facer un gran investimento.

Por outra banda, en política lingüística será importante ter en conta as realidades locais. Por exemplo, agora xurdiu unha especial preocupación polo retroceso do eúscaro nas zonas respiratorias. É unha responsabilidade lóxica, pero non podemos pechar a porta ás tendencias doutras contornas. A persoa que non utiliza o eúscaro para os habitantes dunha zona respiratoria non é euskaldun. Nós estamos a dicir o contrario; aínda que uses pouco, sentar euskaldun, xa que dese sentimento poderás empezar a usar máis. É importante que, aínda que o eúscaro non o faga ben, os falantes estean lexitimados. O que para uns é unha perda, para outros é unha ganancia. A política lingüística debe adaptarse ás realidades dos diferentes pobos e rexións.

En canto aos mozos, afirmades que no estudo creáronse novos tipos de falantes: os que se han euskaldunizado no modelo de inmersión ou os que teñen o eúscaro unificado na lingua materna.

Teremos que cambiar o noso imaxinario; en Barakaldo tamén hai euskaldunzaharras. Para estes mozos quizá o dialecto non sexa importante, xa que no seu pobo non hai variantes especiais, pero si a linguaxe da rúa. É moi importante traballar a linguaxe informal, e para iso hai que traballar en actividades extraescolares. Si os mozos ven que o eúscaro lles serve para contar a Revolución francesa, pero senten limitados entre os seus amigos, aí perderanse o eúscaro.

Tamén chegamos á conclusión de que a principal razón para non falar en eúscaro é a falta de costume. O cambio de hábitos esixe unha actitude proactiva que non se promove suficientemente. É máis, os mozos mostraron na investigación o discurso da imposición; algúns mozos que aprenderon euskera no modelo de inmersión sentiron que ao ser de familias castellanoparlantes impúxoselles o eúscaro. Temos que andar con moito coidado.

Que ferramentas de motivación poden ser eficaces?

Consumir cultura vasca, por exemplo; escoitar rádioa en eúscaro, ver a televisión en eúscaro, ver unha obra de teatro en eúscaro… Así, aos poucos créase un vínculo coa comunidade. Para iso tamén é necesario que haxa variedade. Gorka Salces, na súa tese sobre os medios de comunicación en eúscaro, destaca, entre outras cousas, que Gaztea é unha radio moi importante, porque a través dela moitos mozos non vinculados ao eúscaro escoitan eúscaro. Ás veces temos a tendencia de pensar que a cultura vasca debe ser limpa, culta, dun nivel… iso tamén debe existir, pero a normalización vai estar acompañada tamén dunha cultura fácil e de telecable.

Os mozos teñen que ter a oportunidade de facer en euskera cousas divertidas e significativas, pero para iso hai que crear esas oportunidades. Non podes dicir “o eúscaro ten que ser atractivo” e non promover actividades para conseguilo.

Falamos o suficiente deste tema?

Agora comezamos a traballar o tema das emocións no ámbito sociolingüístico e sociolóxico. Saber como sentimos daranos moitas claves. No estudo tamén notamos que a xente agradece ter un espazo para falar destes temas; podes descubrir que outros senten como ti, ou que hai outras maneiras de sentirse. Para traballar a empatía é necesario falar do tema.