O 4 de xuño manifestación en Pamplona. No Goberno non está UPN. Por que unha manifestación?

O máis axeitado para responder a esta situación é fixarse na lema da manifestación, Bide eman euskarari. Queremos vivir en eúscaro. Déixache levar polo eúscaro se ten dúas mensaxes, un de face ao goberno. Sabemos de onde vimos, que cando houbo cambio de goberno xurdiron moitas expectativas, que o cambio sería en eúscaro e en eúscaro. É verdade, e dicímolo nós, houbo algúns cambios, hai outro xesto por parte do goberno. Vímolo desde Euskalgintza, ábrensenos as portas.

Como antes.

As primeiras portas tampouco se abrían para nós. Nós sempre dicimos, hai que recoñecer as cousas que se fan, pero cremos que deberían darse pasos máis efectivos. Por que? Vimos de onde vimos, todos sabemos a malvada política que fixo UPN contra os cidadáns. Para facer fronte a todas estas inxustizas necesitaríanse medidas máis audaces.

Queremos aproveitar a manifestación para dicir ao goberno: “Bide eman euskarari!”, e nós estaremos aí. Vénme á memoria a manifestación que fixemos en 2010. “Xa abonda!”, “Rexeitádesnos!”, “Non hai dereito!” eran as mensaxes de entón. Esta é outra cousa, ten un sentido positivo, vimos dicir “aquí estamos”. En teoría, deberiamos actuar con complicidade.

Sei que para a cidadanía talvez é difícil entender a mensaxe, porque en Navarra saímos a denuncialo cando saímos á rúa, e esta vez non imos pedir que o denuncien. Cremos que pode haber posibilidades reais de dar paso ao eúscaro, entre o mundo do eúscaro, a sociedade e o goberno.

Vostede di que a lema ten dúas mensaxes.

A segunda, Bide eman euskarari, porque é de xustiza, é necesaria para garantir o equilibrio social. Cando o Goberno de Navarra tomou e tomou algunhas decisións interesantes, sorprendeunos a reacción de sectores que falan en nome da xustiza, que falan da non discriminación. Non, non, perdón, non estamos de acordo. Defender os dereitos lingüísticos é apostar polo equilibrio social, pola xustiza social e pola igualdade. Fáisenos incomprensible como se levantaron noutros temas, “si, si, necesitamos unha Navarra máis xusta e non discriminatoria entre a cidadanía”, e cando o Goberno fixo un xesto en canto á lingua para terminar un apartheid, como cambiaron!

É que o goberno está máis lento do que vós creedes?

Si. Todos somos conscientes de que UPN ía enarborar a bandeira co eúscaro, que con calquera medida grande ou pequena UPN íase a lanzar. Foron moi significativas as declaracións de Esparza no Congreso de UPN: “Se nós volvemos ao goberno, pecharemos as escolas da zona non vascófona”. Iso sabiámolo. Pero é que UPN axítase e nós non nos podemos amedrentar. Estamos a falar de dereitos básicos, e temos razón, e non estou a falar en termos políticos, os que agora se atreveron reclaman o mesmo cando reclaman xustiza social. Por unha banda, UPN enarborou unha bandeira con ese tema.Doutra banda (e preocúpanos máis), a posición dun dos catro partidos asinantes do acordo programático non nos parece lóxica.

Non todas as partes teñen a mesma posición. É a vosa unha mensaxe para Esquerda-Ezkerra?

Din que o goberno non é goberno de ninguén. Todos os partidos dixéronmo. O que din é que temos un acordo programático e ao goberno correspóndelle xestionar ese acordo. Pero ese acordo ten un gran problema, xa que, por desacordos, non se abordou a Lei do Vascuence. É inaceptable. Durante décadas a sociedade navarra ha saído a relucir reiteradamente que non se pode aceptar o recoñecemento dos diferentes dereitos da cidadanía de Tudela e do Val de Baztan. Os aspectos teoricamente cambiantes colócanse ao redor da mesa e... (fai acenos de que caia o papel da mesa), cáeselles. Din: “Non, aquí hai discrepancias”. Inclúese a normativa sobre dereitos fundamentais e o caixón de discrepancias?

Tamén nos preocupan as cuestións nas que os catro partidos están de acordo, xa que puña en común que os decretos restritivos postos en marcha por UPN íanse a suspender. Estes decretos aínda están en vigor.

Que é o máis urxente?

UPN conseguiu por decreto que o eúscaro desaparecese da zona mixta que eles chaman. Ao día seguinte da súa creación, os rótulos en eúscaro foron retirados de todos os edificios da administración navarra. Iso está aínda en vigor en Navarra.

O máis urxente é a derrogación deste Decreto. Pensaba que o primeiro goberno que farían sería tomar o seu. Este decreto tivo unha gran carga simbólica en Navarra: “Non vas ver o eúscaro”.

Sorprendeulle a actitude de Esquerda-Ezkerra.

Hai posturas que non se corresponden cos seus principios básicos e permítalleme dicir unha cousa. Creo que o que din sobre os dereitos lingüísticos vai en contra dos principios básicos.

Non só coa Lei do Eúscaro, senón coa lista única, coa convocatoria de emprego... UPN sabemos o que é, pero foi máis sorprendente a postura doutros partidos [Esquerda-Ezkerra e Podemos]. É moi grave. Esquerda-Ezkerra utilizou o mesmo argumento que utiliza UPN. A modificación da Lei do Vascuence foi promovida por Esquerda-Ezkerra. Se vostede vai facer un cambio no corpus xurídico, debe saber que hai que tomar medidas políticas para facelo. Se vostede cre que na escola pública de Fustiñana ou Cascante débese garantir o dereito a estudar en eúscaro, penso que haberá postos nos que se detecte que o coñecemento do eúscaro será obrigatorio, que se necesitará profesorado. Ah non, iso é discriminatorio. Entón, como vai garantir eses dereitos? Por favor, temos que ser serios. Non podemos andar buscando a foto, dicindo que “fomos nós os que na zona non vascófona posibilitamos que os nenos e nenas aprendan eúscaro nas escolas públicas”. Si, pero empezan a tomar medidas e ponse nerviosos.

Aínda quedan case tres anos de goberno.

As decisións máis audaces son as que debes tomar ao principio. Despois de tomar decisións o primeiro ano, xa tes tres anos máis para explicar de forma pedagóxica por que o fixeches. Doutra banda, as decisións tomadas no primeiro ano se difuminan nos tres anos seguintes. Esta decisión, tan poderosa, esqueceuse a medias no último ano. E o último ano é para abrir os encoros.

Vai ser unha opción perdida o mandato?

Non me cabe a menor dúbida. Teño esperanzas. Por iso decidimos manifestarnos. Non imos denuncialo. A túa primeira pregunta era moi lóxica, UPN non está e a manifestación? Cremos que aínda hai posibilidades reais, se hai vontade. Por iso, queremos demostrar que unha parte importante da sociedade, esa sociedade que quere vivir en eúscaro, está disposta a axudar. É difícil de explicar, pero teñen un carácter moi diferente a manifestación de hoxe e a que fixemos en 2010. O de agora pode ser máis difícil de transmitir á xente. É moito máis fácil dicir “UPN fóra!”.

Esta manifestación é unha demostración ao goberno de que se toma medidas valentes terá protección social, terás apoio e pedímosche que tomes medidas valentes.