Como arrincou Radical Independence?

Para empezar, o Parlamento de Escocia non foi deseñado para ser gobernado por unha maioría nacionalista, senón para ser gobernado por unha coalición. En 2011, cando os nacionalistas obtiveron a maioría, démonos conta de que iamos ter un referendo. Decidimos reunir a unha decena de persoas que estiveran nas organizacións revolucionarias socialistas e lanzar unha campaña cuxo eixo non sería o SNP, o nacionalismo, a identidade escocesa... Ao contrario, queriamos pór a clase no centro, desde unha perspectiva anti-imperialista.

Como comezastes a campaña?

As institucións británicas da esquerda tradicional consideran que todos os traballadores deben seguir unidos e non se lles pode escapar nada. Pola contra, os grupos da esquerda radical escocesa, os socialistas escoceses, están a favor da independencia. A nosa intención era gañar o debate e crear un novo discurso sobre a independencia. Queriamos deixar claro que a independencia non é só a bandeira de Escocia, que o noso proceso forma parte dun movemento internacional máis amplo, e que a ruptura do Estado británico é unha acción progresista.

Fixestes campaña porta a porta, á marxe da campaña oficial Yes.

En Reino Unido é moi común este tipo de campañas. A campaña oficial Yes era do SNP. Ao principio, a súa idea principal era votar a independencia para que todo siga igual. Con todo, conforme avanzaban, deslizáronse á esquerda, como consecuencia do noso traballo. Os do SNP son moi hábiles en campañas de porta a porta. Teñen rexistros sobre a poboación: quen es, a que votas, si estás inscrito para votar... Trátase dunha operación militar na que leva o voto ao colexio electoral.

Nós, en cambio, escribimos o noso propio guión. Cando nos preguntaban pola moeda diciamos: podemos soster líbraa, pero tamén podemos ter a nosa propia moeda. Afastámonos do discurso oficial e, na miña opinión, convencemos a máis xente. De feito, os habitantes do cinto industrial foron tradicionalmente simpatizantes do partido laborista, máis de esquerdas que o SNP. A campaña dábanos a oportunidade de falar coa xente, mesmo con xente que nunca votara. Desexabamos de verdade que a xente se implicase no proceso democrático.

O proceso porta a porta é moi duro, canso para a cabeza e o corpo. Por tanto, tentamos converter esta acción nunha acción política, coma se dunha manifestación tratásese, un entroido de resistencia contra o neoliberalismo e a austeridade.

Que aprendestes grazas ao proceso?

Tiñamos dous anos para convencer a máis da metade da poboación. Así que sentín moita presión e présa, e nalgunhas cousas fallamos. Despois da campaña aprendemos algunhas leccións sobre a democracia interna e as responsabilidades. Tamén aprendemos que é necesario ter unha corrente feminista forte. Mirando ao exterior, habemos visto que o SNP é unha organización moi poderosa. Antes do referendo xa contaban con 25.000 membros, e agora, en cambio, eran 110.000 os que se afiliaban. Sería bo que RI convertésese nun partido político para frear esa inclinación ao SNP. Pero RI está formada por xente de diferentes partidos, e por iso puxemos en marcha un novo aspecto, a RISE.

No libro escrito por Jenni Morrison e os dous din que as mulleres gañarían máis que ninguén coa independencia, pero o máis probable é que a maioría votase en contra.

A campaña Yes non incluíu o eixo de xénero, e eu creo que por iso perdemos o referendo, entre outras cousas. Ás mulleres non se lles ofreceu nada, e nas intervencións de campaña, si algunha muller preguntaba por que tiña que votar a favor da independencia, respondían: “imos dar un servizo gratuíto de infancia”. Coma se fose o único problema das mulleres, o de todas as mulleres, e só o das mulleres.

Como decidiron escribir ese libro?

Mire, con respecto ao referendo, foi unha gran mobilización de mulleres, a campaña Women for Independence (WFI), pero non falaron de feminismo. Estaba formado por mulleres dedicadas á política, ex membros do Parlamento de Escocia, etc. Nunca houbo unha mobilización destas mulleres, e admiro moito. Entre outras accións, leváronse a cabo campañas exitosas en contra da construción dunha prisión para mulleres, pero deberían ser máis profundas. Eu esperaba a que se nomeasen os posibles vínculos entre a independencia e o feminismo, e Jenni sentía igual. Os dous temos unha visión política moi parecida, traballamos en organizacións socialistas radicais, e considerámonos marxistas feministas. Tiñamos bastante claras as conclusións do libro, pero queriamos profundar no proceso.

Que vínculos potenciais existen entre a independencia e o feminismo?

Gran Bretaña é un estado reaccionario, arcaico e patriarcal, todas as súas estruturas céntranse no imperialismo e o neoliberalismo. Esta ideoloxía británica rexeita especificamente ás mulleres a través do sexismo institucional: investindo diñeiro en armas nucleares e non en educación ou sanidade, reducindo as axudas a centros de atención a mulleres violadas... Ao mesmo tempo, rouban algunhas achegas do feminismo dicindo que teñen moitas mulleres empresarias, que unha muller foi a primeira ministra... Fano só para limparse a cara, porque non se trata de construír unha senda para mulleres dentro desas institucións patriarcais. Hai que romper todo, o Estado británico e a británica e as institucións, necesitamos un terreo fértil para lograr a liberación das mulleres. Non será perfecta, pero a independencia permítenos pór a loita feminista nun lugar moito máis importante.

Naturalmente, tamén o unistes á clase.

No congreso Britain is for the rich, Scotland can be ours [O Reino máis rico, Escocia pode ser a nosa], dixemos que a independencia é unha cuestión de clase e que os ricos votarían non. Existe unha tendencia a distinguir clase e xénero: “é unha cuestión de clase, por tanto o xénero non importa”. Pola contra, Jenni e eu queriamos crear un discurso diferente: a independencia é unha cuestión de clase, pero o xénero está no centro da clase. Ademais, no caso do acordo neoliberal referímonos a un tipo de capitalismo moi concreto, baseado na explotación das mulleres, máis violenta que en ningún sistema anterior.

O movemento feminista de Escocia non introduce a perspectiva de clase, é moi institucional, xoga á elite, por tanto, tes organizacións de mulleres que fan un traballo incrible, pero non se mobilizan na rúa. Sufrimos agresións económicas moi graves e, sobre todo, afectaron á vida das mulleres. Segundo unha estatística que incluímos no libro, o tres cuartas partes dos recortes en materia de austeridade afectaron ás mulleres para peor. Toda esa ideoloxía do aforro de diñeiro está a expensas das mulleres. Por exemplo, temos o dereito de housing benefit [axuda de vivenda], e nese sentido, o goberno incorporou unha nova medida que a xente chama "bedroom tax" [imposto de habitacións]. A cuestión é que che reducen a subvención de aluguer se tes unha habitación da túa casa buxán. Isto afectou as mulleres e lanzouse unha campaña contra a medida. Con todo, ninguén falou do feminismo e a campaña centrouse exclusivamente na clase. Non é malo en si mesmo, pero falta conciencia: esta agresión ía directamente contra as mulleres, e as organizacións de mulleres tamén deberían pedir contas, non só a esquerda tradicional.

Dedicastes todo un apartado á seguridade.

A cuestión da seguridade está intimamente relacionada coa obsesión militar británica. Os escoceses vivimos a 40 minutos das armas nucleares do Estado británico; en Glasgow podes ver as armas en menos de media hora despois de tomar o tren, porque non as meten nun depósito. O da base militar Trident foi un factor moi importante ao longo de toda a campaña, tamén para o SNP: deixamos claro que si conseguimos a independencia non gardaremos as armas nucleares.

No libro quixemos mostrar que a base militar de Tridente é o símbolo supremo do sexismo dos estados británicos. Atópase a 40 minutos de Glasgow, onde se gardan as armas nucleares e descoñécese a situación. Recentemente presentouse unha lei para renovar a base e as armas: vanse a gastar miles de millóns de libras, ao mesmo tempo que se aceptan recortes económicos que prexudican ás mulleres. Aí está o sexismo institucionalizado. Mentres Reino Unido alimenta o discurso das ameazas externas, na súa casa está a levarse a cabo unha guerra económica contra as mulleres.

Para que as señoras estean seguras, nós non expuxemos medidas sobre a nenez ou a representación das mulleres, senón que queremos ilegalizar o traballo precario, establecer un salario mínimo para que as mulleres se poidan apoiar... Iso é o que protexe ás mulleres, ao poder de organizarse en grupo contra o patriarcado, e non as bombas nucleares, iso non protexe a ninguén!

A representación das mulleres no Parlamento de Escocia creceu coa devoción. Como é a situación na actualidade?

Coa apertura do Parlamento de Escocia, as mulleres crearon unha forte coalición co obxectivo de conseguir un parlamento de igualdade de xénero. Foi un éxito rotundo, xa que o 35% dos parlamentarios eran mulleres. Desde entón, con todo, foise a pique. Por suposto! Na nosa opinión, aí está a clave: hai que cambiar as cousas de raíz, hai que basearse na loita feminista colectiva das mulleres, non só das parlamentarias.

Por iso expuxemos a posibilidade dunha dobre cámara. Como en Westminster, despois da independencia nós tamén queremos dous parlamentos: un normal e outro feminino. O Parlamento das Mulleres estaría formado por mulleres elixidas polas comunidades, e debería pasar por el toda a lexislación que o Parlamento escocés queira decidir. Tería dereito a veto sobre as cousas que afectan as mulleres: saúde, educación, facenda... Desta maneira, as mulleres educaríanse politicamente e volveríase a actitude masculina habitual nos espazos de decisión, xa que teriamos mulleres no centro, tomando decisións sobre o país.

Á miña nai non lle gustou en absoluto esta idea, pareceulle absurda. E eu contestei: "Como pode ser máis absurdo que a Cámara dos Lores de Westminster? Os homes gobernan por completo e non son elixidos pola xente, senón que están alí por privilexio". Entón comprendeu. Esta é unha das claves da toma de conciencia, de que determinados absurdos son invisibles.

Mirando cara adiante, acaba de nacer un partido político, o RISE. Por que?

O noso obxectivo é que os socialistas volvan outra vez ao Parlamento. É moi importante para a causa da independencia. A campaña Yes foi moi variada: campaña oficial, RI, sindicatos... Todas estas voces permitíronnos alcanzar o 45%, pero cremos que esa pluralidade debe ser reflectida tamén no Parlamento, para que a xente poida ter claro que podemos ser independentes e non necesariamente da man do SNP.

Que lugar ocupará o feminismo na RISE?

Cando Jenni e eu publicamos o libro fixemos unha chea de conferencias, e sobre todo viñeron mulleres novas. Na miña opinión, a cuarta onda do feminismo está a piques de chegar, e deime conta de que cada vez son máis as mulleres novas as que se están identificando como feministas. Até agora, nas rúas e nas institucións de Escocia non houbo espazo para as mulleres que teñen o feminismo como prioridade, e estamos a crear esa casa, para empezar a ser feministas, a favor da independencia, socialistas... Queremos que as mulleres lideren a organización.

Sabemos que vai ser moi difícil, xa que nas últimas eleccións tiñamos o 0,4%, unha representación mínima. Con todo, mellorar iso, a calquera nivel, será unha gran vitoria, case mellor que a independencia [risas]. Ademais, en Escocia existe un sistema especial de voto, que é de dous votos, e grazas a ese segundo voto os partidos pequenos teñen unha mellor opción.

Como incorporaredes o feminismo e o resto de aprendizaxes á RISE?

Cando Jenni e eu publicamos o libro fixemos unha chea de conferencias, e sobre todo viñeron mulleres novas. A cuarta onda do feminismo está a piques de chegar, a nivel mundial, e deime conta de que cada vez son máis as mulleres novas que se están identificando como feministas. Iso non quere dicir que lean a Judith Butler, senón que senten, instintivamente, parte de algo. Até agora, nas rúas e nas institucións de Escocia non houbo espazo para as mulleres que consideran prioritario o feminismo, e estamos a crear esa casa, para que sexan feministas, para que sexan independentistas, socialistas...

A RISE é plural, hai xente da RI, do Partido Socialista, activistas das comunidades, xente do movemento contra a austeridade, dos movementos polos dereitos LGTBI... Arrincamos en agosto e o 5 de decembro celebraremos o noso primeiro congreso democrático para decidir a estrutura, etc. Sobre a rede de mulleres, quero facer unha proposta relacionada co dereito ao veto. Creo que temos unha cultura política na que os homes traballan ideológicamente e as mulleres activismo. Queremos cambiar iso de raíz. Queremos ás mulleres á fronte da organización, e creo que é factible, que estamos a gañar o debate. En calquera caso, hai un sexismo tremendo e creo que ese sexismo é aínda peor no movemento de extrema esquerda.

Como ves o que vén?

Non estou afeito gañar: son socialista, feminista, e vivo en Escocia, que máis podo dicir? Polo xeral, son bastante pesimista. Con todo, en Escocia sucedeu algo espectacular, rompeuse en mil pedazos a política anticuada, e grazas ao referendo produciuse un gran proceso de autoeducación política: a xente leu máis que nunca, cuestionou a políticos e medios de comunicación...

Non desprezo o reto, pero levamos dous anos en campaña, coa intención de romper o Estado británico, e non sei si hai algo máis ambicioso que iso... Si nesta ocasión non incluímos aos parlamentarios, incluirémolos na seguinte. Dalgunha maneira, sinto que se abriu unha caixa de Pandora: hai novas ideas, a xente facendo cousas... teño esperanza.