Fala o presidente de Laurak Bat.

Eu sempre fun Laurak Bat antes de ser lehendakari, desde pequeno. É a casa vasca máis antiga do mundo. Cumprirá 140 anos en 2017. NA Habana hai unha asociación que abriron antes que a nosa [Asociación Vasco Navarra de Beneficiencia, 1877], pero durante moitos anos non tivo actividade, a diferenza da nosa. Hoxe en día, aínda soa a xente da época da guerra e da posguerra en España de 1936. Por suposto, isto dá necesariamente un gran contido político á asociación. Por exemplo, fomos panfletitos ambulantes desde pequenos. “Nome: Arantxa”. “Descrición: son vasco, non son español…”. E entón...

Aquí hai algúns cidadáns que cren que o vasco é o sostén de moitos réximes de dereitas e ditaduras. Vostede di o contrario.

Hai de todo, amigo meu, hai de todo! É moi significativo: a xente que se reúne na euskal etxea é moi dereita na política de alí [Arxentina], pero totalmente de esquerdas na de aquí, a loita polos presos, os dereitos humanos e isto e aquilo. Ben, pero os dereitos humanos son universais, non? Estráñame. Aquí poríanse a capucha. Alí son de extrema dereita. Non é fácil de comprender. De todos os xeitos, nós somos as sementes do Laurak Bat, alí aprendemos a bailar, a cantar… alí vivimos a vida social, alí estivemos os familiares e amigos –fóra dos da facultade–, e desde pequenos coñecemos a quen son máis vellos que nós.

A pesar da crianza do Catro no Un, sodes arxentinos.

Tamén. O arxentino, por exemplo, é moi apaixonado de facer amigos con facilidade. Por tanto, temos o instinto vasco –o coidado de familiares e achegados– e o ambiente arxentino, o italo-arxentino, por exemplo, no que é un bulicio e un escándalo. Recordo que unha vez un mozo chegou a Laurak Bat coa maleta para estudar odontoloxía. Non tiña onde durmir e o meu pai díxolle: “Ti á nosa casa!”, e o ano que pasou entre nós. E non o coñeciamos, non sabiamos de onde viña, só que era euskaldun. Así!

Di que no Laurak Bat hai un núcleo forte, formado pola xeración marcada pola guerra, que ten dúas tendencias políticas, unha de alí, a outra de aquí. Onde está vostede?

Non pertenzo a ningún partido político en particular. Aínda non me fixo namorarme o suficiente, e nunca me afiliei, nin alí nin aquí. Creo nas ideas, nas cousas básicas, nos dereitos humanos. Por exemplo, cando chegou a querela contra os crimes do franquismo, non tiven ningunha dúbida, e como eu, o Laurak Bat. Apostar pola querela implica compromiso, e moito medo ante o compromiso. O meu irmán é avogado xurista –Iñaki Anitua–, avogado recoñecido en Arxentina, garantista, e a través del viñeron os avogados da querela. Tras expor o asunto na Xunta Directiva, non houbo debate, aprobouse por unanimidade impulsar a querela. A verdade é que nos sorprende que aquí a xente non se faga máis dura contra os crimes do franquismo.

Tedes experiencia en Arxentina.

Si, na década dos 70 viviuse un ambiente terrible en Arxentina. Uns asasinatos, outras desaparicións forzadas. Pero hoxe en día non hai discusión. Ninguén vai pór en dúbida nin vai xerar escándalo ao redor dos dereitos humanos, ninguén vai pór escusas á necesidade de elaborar a memoria, á reparación histórica, á oposición ao recoñecemento das vítimas. Ninguén, dixen, aínda que sempre hai sectores reaccionarios que comulgan cos militares. Con todo, hoxe en día en Arxentina é impensable ver un monumento en honra aos militares. Aquí, en cambio, nalgúns lugares pódese ver o nome de Franco ou os seus trofeos. E os seus herdeiros tamén reciben votos. Iso non o entendemos nós.

Os líderes da ditadura foron encarcerados en Arxentina, Videla e outros.

Algúns morreron no cárcere. Teño contactos con algúns amigos da Asociación de Fillos de Desaparecidos e dinme que os xuízos non se detiveron. Por exemplo, as nais da praza de Maio de outrora despedíronse e os seus fillos continúan loitando. Trátase de xente de entre 30 e 50 anos que segue loitando. Os gobernos dos últimos tempos fixeron moitas cousas equivocadas, pero fixeron tanto ben como mal. Mostráronse firmes no que se refire a reivindicar os dereitos humanos, ou en cuestións relacionadas coa reparación, a memoria... Outro aspecto que foi especialmente coidado –e que se abandonou por completo na época dos militares– foi a recuperación dos xestos de exaltación nacional: o amor pola bandeira e o resto. O arxentino sentiu eses xestos moi enérxicos, e os mozos e mozas de agora volven a ese camiño, moi nacionalistas. E paréceme ben.

O vasco perdeu ese orgullo aquí.

Mirando desde alí, parécenos que a necesidade de globalizar a vasquidad levouvos a anglófonos. A verdade é que nos parece patético. Vemos Euskadi-Basque Country e e prodúcenos un retroceso espectacular. Paréceme incrible que Euskadi se vincule cos americanos. Parece que vivistes a adoración anglófona. O Festival de Boise e todo isto e aquilo! En Arxentina levamos 120 anos facendo semanas vascas. Cada ano, miles de bailarinas e bailaríns reunímonos aquí e alá. Así é o sentimento. Mostrámolo no congreso mundial que se celebrou en outubro: O programa Argentinan Euskaraz cumpriu 25 anos. Temos profesores nados en Arxentina. Outras comunidades reunidas no congreso considerárono un exemplo. “Como o fixestes?”, preguntábannos.

E como o fixestes?

Con paixón. Como empezar doutra maneira a aprender eúscaro en Arxentina? Ou bailando ou cantando? Únenos a paixón, o desexo e a necesidade de estar xuntos. É unha paixón. Niso somos moi arxentinos, os bipolares. Agora somos un ceo espléndido, agora somos un estorbo! A nosa comunidade é moi apaixonada, facemos todas as cousas con moita paixón. Por iso, tantas psicanálises en Arxentina. Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajar… Alí non hai medida, de cero a tolo, e agora, por exemplo, pasamos de ser o país máis reaccionario que podería haber en Latinoamérica a ser a súa Holanda. Traballo para manter o equilibrio!

Vostede é presidente de Laurak Bat e vicepresidente de FEVA.

É unha gran responsabilidade e un orgullo tamén. Tamén son avogado e sei cando fago o nome de Arantxa e cando fago o nome do presidente de Laurak Bat ou do vicepresidente de FEVA (Asociación de Socios Arxentinos). Estou de acordo cos estatutos de Laurak Bat, xa que fai fincapé no nacionalismo. Levo cinco anos á fronte do Laurak Bat, 40 na historia da sociedade, e a primeira muller no grao superior. Considereino como un recoñecemento á muller, porque a muller foi fundamental na traxectoria do Laurak Bat: ensinaron euskera, deron a coñecer bailes, costumes e leis, contáronnos a historia do exilio e do desarraigamento, sempre cheo de esperanza, e iso fíxonos unha diáspora unida, forte, sabia e viva. Nós non esquecemos a historia da guerra.

Que opinas sobre o congreso mundial da diáspora que non se celebrou en Vitoria? Pasou máis calado que nunca, máis pecho que nunca. Quizá a crise tamén afectaría.

Aquí cando empezas a falar da crise rimos en Arxentina. Crise? Vostedes non teñen nin idea do que é a crise! Parece que o ambiente se acougou, pero non se pode falar de crise. A crise é en Siria ou en Haití. Aquí non podedes falar de crise. Con motivo do congreso, a maior parte utilizouse no ámbito privado, en épocas de almorzos, excursións, aquí e alá. Os suramericanos somos moi abertos á lingua e así fixemos o intercambio de información a través das relacións humanas: "Como estás? Que funciona para ti? Como o inventastes nun e outro?”. O que non puidemos facer no propio congreso fixémolo a través dos camiños. Así nos veu o raparigo de California: “Como vos adaptaron en Arxentina para levar a cabo o programa en eúscaro?”.

Rede de relacións humanas.

Non hai máis. Mire, en maio fixemos un festival: “Buenos Aires celebra Euskal Herria”. O Concello da cidade dedica cada ano un día a unha colectividade. Este ano viñeron preguntarnos si parecíanos ben. Que nós poñamos as nosas condicións –non embaixador de España, non bandeira española, isto, isto e aquilo non, non, non, non…– e que baixo esas condicións estariamos encantados de participar. Si non, para esquecelo. Por outra banda, dixémoslles que o motivo da festa parecíanos perfectamente axeitado. Adoita ser un día enteiro. Cortaron a avenida de maio, enchemos 200, 300 metros de txosnas e de escenarios, estaba cheo de medios de comunicación –aínda que os medios de comunicación sempre se engurran difundindo noticias vascas, porque saben que sempre teñen a embaixada de España vixiando–… en definitiva, unha festa redonda. Non en balde. A véspera da festa, todos traballaban para a cea e a chamada telefónica. Desde o outro lado do fío: “Chamaron desde a embaixada de España!”. “Si, e?”, digo. “Dixémoslles que as condicións da festa están pactadas entre nós”. “Entón, adiante”, contesteille. Eran as festas de Hernani, pero na avenida de Maio. Todo cheo de ikurriña, co micro aberto, o que queriamos e máis dixemos. Por suposto, a 14.000 quilómetros de aquí é máis fácil. Alí non hai ninguén que se opoña a ti.

Non vos envexades o Festival de Boise.

Nada de iso! A nosa festa está chea de contidos. Chegou un momento da festa no que me sentía completamente canso, pero no momento en que vira toda a nosa colectividade e estaba cheo de forza: nun clamor polos presos, nun clamor polos prisioneiros, no outro o pai de Maxima Zorregieta, raíña de Holanda, no que todo o máis reaccionario, o presidente da Asociación Juan de Garay, díxenme: “Quero a foto deste momento”. Si, porque todos vivimos xuntos, a favor dos presos e pai da raíña, e no centro, miles de bailarinas en espadas. “Esta é a diáspora”. É conmovedor, é como para encherse a alma. A nosa xente contenta, os medios de comunicación preguntando por isto e por aquilo. Sabemos quen somos, que somos, de onde vimos… De aquí para atrás, correspóndenos abrirnos aos catro ventos. Ese é o noso obxectivo agora no Laurak Bat, mostrar o que facemos ao seguinte. Dous ou tres saídas ao ano. As consecuencias son realmente proveitosas.

Chegounos a noticia de Boise, a duras penas de Buenos Aires.

Falamos moito diso entre nós, cada vez que facemos terapia de grupo. Temos 140 anos de historia, nun tempo mantívose o Goberno de aquí, mesmo en diñeiro. Non hai motivo para enfurecer a ninguén, senón recuperar a memoria histórica. Estiven escoitando aos meus tíos aquí as historias da guerra e da posguerra. Nós considerariámolos un gran procés en Arxentina. Aquí, en cambio, parece que hai un furor por esquecerse das cousas. É sintomático: aquí hai ansia de manter a sucidade debaixo da alfombra e avanzar.

Será posible?

Si, si, e eu vino coa querela. Chegaron os avogados da querela. Entre eles, o doutor Zamorano, un home de idade, comprometido coa vida. O que xogou a pel na época da nosa ditadura. Entrou no cárcere buscando á xente. Que home máis fermoso! Entrou e díxome: “Estou en débeda, iniciamos unha querela, pero creo que non avanzamos moito no que respecta aos vascos”. -E ti, en débeda? Ti es o único no mundo que moveu o asunto! A querela está en marcha, diso falan por todas partes. Poida que España non teña que dar a extradición, pero, polo menos, esa xente sentirá incómoda. Non é pouco”. A querela púxose en marcha en Arxentina, non aquí. Que pasa aquí a xente, por que non lanzouse antes?