Es un mozo de caserío.

Estiven alí até os 14 anos, case sen saír do pobo. Viviamos con avós e avoas, rodeados de animais: porcos, cabras, galiñas, gatos… Hoxe en día aínda hai vacas. En 14 anos o profesor díxolles aos meus pais que podía facer o bacharelato, e aínda que eu podía facer a Formación Profesional, a miña nai organizouno todo para enviarme a estudar a Pamplona. Vivía interno no colexio do seminario. Isto foi un cambio tremendo. Da zona “heidistica” vascófona á sede de 50 mozos de toda Navarra en Pamplona. Foi bastante duro. Afeito á compañía folgada, tiven que traballar en pouco tempo moitos recursos para as relacións humanas.

Que foi para ti a Bertso Eskola?

Foi un verdadeiro oasis nesta atmosfera nova e estraña. Empecei na escola de bertsos de Betelu desde pequeno e logo vin a Iruñea e seguín con Manu Gómez que estaba aquí. Foi entón para min o centro vasco case único de Pamplona.

Afeccionado aos bertsos desde pequeno?

Si. Un veciño, Ramón de Matxindo, era moi afeccionado e eu seguíalle. Cando tiña 12 anos, ela tiña máis de 50, e facíalle graza que eu faláselle con el. O meu avó tamén amaba os versos. Ademais na escola tiñamos un profesor moi afeccionado aos bertsos.Púñanos as seccións do programa Hitzetik Hortzera e escoitabamos os bertsos, coñeciamos os bertsos vellos, faciamos rimas… En pelota era normal, en fútbol non me pasaban o balón e en bertsolarismo era bo, por dicilo dalgunha maneira. Con 14 anos gañei o Campionato de Navarra Escolar. Naquela época saímos Ekintza Landa, Nerea Bruño e outros mozos, xunto aos que eran algo máis maiores que nós: Xabier Silveira, Estitxu Arozena, Estitxu Fernandez… E tamén había vellos, aínda do mundo clásico anterior. Unha mestura moi especial.

Fuches o primeiro bertsolari que subiu ao escenario co pelo tinguido de azamboado?

Talvez! Houbo diferentes fases na miña vida. Ao principio sentía moita pena por ter que saír do pobo, por romper co mundo clásico. A segunda fase, con todo, foi a de non querer saber nada dese mundo. Época de rebeldía, tinguirse de azamboado o pelo, empezar a tocar música rock e guitarra nun grupo de heavy... Naquela época fixemos a cuadrilla no gaztetxe de Lekunberri e alí sentiámonos/sentiámosnos moi identificados. Fun a Bera a facer UBI e despois de repetirme dúas veces decidín facer Maxisterio, porque iso permitíame seguir en Pamplona na asociación de bertsolaris, traballando con cantantes, con música e con batukada. A continuación veu a onda da música electrónica e estiven a pór música un pouco máis de tempo. Movinme moito, nun ambiente underground. En Pamplona e, sobre todo, en Lekunberri. Moitas horas de reunións, de proxectos, de ensaios… e o que sempre ouviamos era que iso non servía para nada. Pero o noso instinto, o noso instinto, ía por aí. E aprendemos moito na organización e en definir obxectivos, por exemplo. Os ensinos que máis tarde nos serviron. Cando nos xuntamos esa cuadrilla sempre terminamos falando deses anos. A verdade é que naqueles anos a cultura da rúa cambiou moito.

Agora xa che reconciliaches co caserío?

Sobre todo cando teño que ir traballar. Si, e tamén con xente de ambiente rural. Durante moitos anos non coincidiron con algunhas das miñas decisións, por exemplo cando fixen a apostasía, pero agora creo que os mozos nos puxeron nun lugar moi privilexiado. Iso é o que debo agradecer mil e un millón de veces. E nós, no canto de loitar contra iso, temos que completar ese proceso, como consideramos oportuno. Até agora, a principal preocupación foi que tiñamos que comer, que non pasásemos frío e que tiñamos estudos, e todo iso conseguírono os nosos maiores, que estiveron suando moito. Conseguiron que nós vivamos ben e agora tócanos a nós xestionar todo iso e decidir tamén culturalmente como nos situamos no mundo. Deime conta de que é un reto importante e ten mil arestas: hai que ver a atención que se dá ás emocións, que facemos coa alimentación… O modelo do caserío clásico está moi unido. O lecer é noso, a primeira xeración de tempo libre, por exemplo. Até agora é difícil de manter, porque hoxe en día o modelo fíxose pouco e sacouse moito, pero desde o mundo clásico hai unhas bases que poden ser moi importantes para o futuro: facer traballos comúns para o pobo, asembleas, auzolan… Iso é un gran modelo.

Neste sentido, en Euskal Herria temos máis relación coa terra que noutros lugares?

Polo menos, témolo máis cerca. Podemos tomar doses altas de cidade e logo complementalas con algunhas doses populares. Iso en Euskal Herria é moi enriquecedor para manter o noso equilibrio interno. Outro exemplo pode ser que, afortunadamente, moitos produtores están a apostar polo ecolóxico, e non só pola moda. Subxace o proceso da alimentación e querer vivir como son os ciclos da natureza, conectándose a si mesmo coas súas emocións e a súa contorna.

Vostede foi un mozo rebelde. Como ves á mocidade actual?

Houbo moitos cambios e agora vivimos nunha situación moi diferente. Entón os obxectivos sociais, o nivel de estudos, a situación económica… eran outros. Agora os mozos teñen outros obxectivos. En xeral, o modelo predominante é o do corpo, o da aparencia, talvez porque a situación económica é mellor en xeral. Algunhas cousas cambiaron moito para ben. Hoxe en día, por exemplo, calquera mozo pode facer un traballo creativo incriblemente bonito cunha pequena cámara, pero hai moito individualismo. Parece que o principal problema é conseguir un traballo cómodo e cremos que iso chegará si esperas un pouco. Na nosa época reflexionabamos sobre o que nos gustaba e o que necesitabamos para desenvolvelo. Necesitabamos un espazo para ensaiar, reunirnos, coller uns borrachos entre amigos e liberar a rabia que tiñamos dentro… Non eramos a maioría, só gretabámonos catro, pero estabamos aí. Hoxe en día, con todo, paréceme que hai máis comodidade e que o pesimismo tamén é maior. Non sei até que punto hai ganas de facer as cousas. Quizá porque non entendamos o seu mundo como os nosos pais foron pesimistas connosco. De todos os xeitos, está claro que non teñen os valores que nós tivemos. En canto ao compromiso social, está a perderse optimismo e colaboración. E da mesma maneira o interese por facer as cousas, si non é polo diñeiro.

Nunca se está quieto. En que estás interesado agora?

Estou a ver a importancia que ten o traballo comunitario na música ou no bertsolarismo, por exemplo. O que nun principio son traballos individuais daquela se socializan e interésame analizar como leva a cabo. O bertsolarismo, por exemplo, é unha nova misa. A xente reúnese, fai sermóns e a xente confirma ou nega mediante aplausos. Todo iso coa súa espiritualidade, as súas vaidades, os seus ritos… En poucos anos producíronse moitos cambios nesa socialización. Como bertsolari, as miñas preguntas son quen son eu e que quero dicir. Non quero o desafío polo desafío, senón para crear un verdadeiro diálogo. Expor os meus desexos, as miñas dúbidas, as miñas ideas, non buscar a verdade redonda ou a fórmula máxica. Descobre como traballan as persoas coas persoas, non con superestrellas. Falamos moito diso.

Tamén estou a facer unha aposta moi persoal cos bertsos musicados e diría que os que participaron nos espazos clásicos tamén ven que aquí hai unha maneira especial de facer versos. A miña preocupación en todos os ámbitos é traballar modelos saudables. Por exemplo, á hora de facer esmorga e de relacionarse coa xente, para vencer a vergoña de onde viña, bebemos, gastamos diñeiro e danamos a saúde. É o modelo de Sanfermin e non me parece unha forma saudable de establecer unha relación. Si estivésemos realmente intelixentes e cultivados non teriamos que estar chispeados para bailar ou ter conversacións. Iso a miúdo parte dun complexo. Reivindico prácticas saudables. En bertsolarismo igual: para sentirche máis grande tes que deixar aos demais máis pequenos. Necesitamos espazos para cantar todos xuntos, para compor cancións, para bailar, sen ser xulgados. Con estas ferramentas culturais temos que abrir espazos saudables.

E a batukada?

Os cursos de batukada ou percusión ensináronme que primeiro tes que estar ben contigo e logo escoitar aos demais. O ritmo vai ou non vai. Para que se produza a maxia do ritmo é necesario relaxarse, concentrarse e escoitarse. Cando puña música, ese era o obxectivo: que a xente, rompendo fronteiras, sentise satisfeita. Si creas sensacións, logo elas crearán novas dinámicas.

Supoño que sería difícil convencer á xente de que estaba de esmorga.

Si, bonito pero duro. Por iso agora fágoo só en momentos puntuais. Canseime moito. No últimos tres ou catro anos traballei moito a danza e o movemento. Estou a facer unha formación que se chama danza integral en Zaragoza. O seu obxectivo é traballar, desenvolver, completar e levar á práctica diferentes aspectos do ser humano desde o movemento. Fago un baile que se chama Contact Improvisación. En Euskal Herria creamos a asociación e hai varios lugares para practicar este deporte. É unha danza que se improvisa a través do contacto. Estou namorado dela. Os sábados pola mañá xuntámonos un grupo en Pamplona. Por exemplo, rompen moitos tabús da sexualidade.

Pero din que os vascos somos moi pechos para iso...

Eu dígoo en moitos cursos de formación, “que difícil é iso para nós!”. Vivimos con grandes medos e complexos. En pouco tempo houbo grandes cambios na nosa contorna e temos medo. Pasada a fame, de súpeto chegamos á opulencia. Mostramos os bens materiais e o status, pero non os compartimos con calquera. Queremos ser autosuficientes, conservando o que temos. E como reflexionamos moi pouco sobre as relacións, chamamos directamente aos psicólogos para que nos axuden. Creo que é unha clave construír unha sociedade sa a través de actividades culturais saudables. Con todo, hai que ter en conta que hai xente que se contenta coas estruturas clásicas. Custoume darme conta, pero agora véxoo claro: isto non ten por que ser necesario ou válido para todo o mundo.

E a partir de agora, que?

Aínda estou en época de estudo e investigación. Gustaríame fixar e desenvolver algunhas actividades nun día. A un nivel, estar sempre creando está ben, pero fai falta unha base sólida para poder desenvolvelo. A interdisciplinariedad crea unha especie de rede e de aí o concepto de artista integral. Sinto que vou cara alí. É difícil compaxinalo coa vida persoal e coa necesidade de diñeiro, pero como quero reforzar algunhas cousas, este ano decidín non entrar en grandes proxectos creativos.

Estás a aprender a dicir que non?

Aprendín a expresar sen temor o que quero. Sen escusas. Debo cumprir cos demais, pero tamén comigo mesmo. Dei moito e o reto agora é buscar o equilibrio, estar contento co que fago.

Son estas as claves da felicidade?

Para min si. Todo o que fago é coherente. Tamén utilizo ferramentas como a meditación, traballo o corpo, tento facer deporte, ir ao monte, coidar a alimentación. Si en calquera campo un non está ben, non pode interactuar ben.