Estudaches o ketxu, o guaraní, o maorí… Que che levou a investigar estas diferentes linguas?

O meu traballo baséase nunha visión etnográfica, antropolóxica. Sexa o que fose, supoñamos que realmente quero estudalo a fondo. Para iso, analizo un contexto local. Si a investigación leva a cabo correctamente, si a xente local identifícase coa investigación que vostede fixo, entón as persoas doutros contextos tamén se inclinan a ler a experiencia e, si vostede traballou con bastante detalle, tamén podería tentar buscar similitudes. Hai, por suposto, outra forma de investigación. Algunhas delas buscan a globalización. Nós non xeneralizamos, non traballamos para iso, non impartimos leccións, o lector saca conclusións, si é que as hai. Vista etnográfica, por tanto. Doutra banda, a análise dos diferentes contextos supón entender o que está a suceder en cada contexto.

E comparalos?

Logo facer comparacións non é sorprendente. Niso estamos sempre na nosa vida, facendo comparacións, tentando entender o mundo. De todos os xeitos, non o penses: antes de empezar a estudar o guaraní, o maorí, etc., fixen vinte e cinco anos en Ándelos realizando diversos traballos. Mentres estaba alí, recibín unha invitación para que me contase experiencias doutros lugares. Chamáronme. En todos os lugares onde hai activistas ou movemento por unha lingua indíxena, vin á xente ansiosa por coñecer experiencias doutros lugares, fascinados por ver que non só loitan nesa loita, senón que traballan para fortalecer e difundir a súa lingua dominada.

O que fan nunha comunidade lingüística é transferible a outra realidade?

Non é posible copiar, pero si aproveitar a estratexia, a experiencia, as ideas… iguais ou similares. Por exemplo, un dos grandes ganchos da educación bilingüe. A xente que non está neste campo, e moito do que está a facer!, ja, ja, ja…, está a buscar o mellor modelo, están a buscalo aquí e alá: “Que funciona? Queremos levalo a nós!”. A miña resposta é sempre unha: cada caso ten que ser entendido e desenvolvido a nivel local, non hai outra. Nos procesos de ensino bilingüe que analicei, hei visto que todos eles ofrecen unha serie de directrices que poden ser aproveitadas polo profesorado, investigadores e políticos que traballan no contexto local para desenvolver o seu bilingüismo local. Creo que é posible que existan uns principios xeneralizables, pero é imposible importar un modelo concreto.

En que consisten os políticos que deseñan unha estratexia a favor da lingua?

A relación entre quen traballan pola revitalización das linguas nas comunidades e os políticos… Como dicilo? Paréceme un verdadeiro reto, cada vez son máis consciente diso e, por outra banda, non sei como se pode resolver. Por exemplo, hai un político que vive preocupado pola situación do guaraní –refírome ao guaraní–. O político de que se trate estará á fronte do Goberno durante uns oito anos e, transcorridos eses anos, virá en moitas ocasións un político profundamente oposto que responderá á situación do guaraní de maneira diferente á anterior. Pero a educación dura moito máis que o cargo dun político, ten un longo camiño por percorrer. Para ver os resultados de calquera reforma educativa, necesita polo menos unha xeración enteira. Tes que ver aos nenos e nenas construíndo o sistema educativo, se tes resultados…

Coñeciches estas situacións?

En Bolivia, en Perú, en Ecuador, onde traballei durante máis tempo, vin o que pasa: un verdadeiro movemento intenso e enérxico a favor do sistema educativo bilingüe –unha onda que durou até dez anos, se vostede quere–, e logo un novo político toma o mando, vostede perde todo o que fixo até entón. Bo, nunca perdes todo, pero perdes moito. Doutra banda, eu no meu traballo non falo con quen deseñan a política. A verdade é que non creo que dean unha resposta directa á educación bilingüe. Levo décadas traballando neste campo, e por unha banda, o que a política deseñadora denomina educación bilingüe, moitas veces –con indicadores e cantidades na man–, non é bilingüe. Pola contra, onde o político di que a educación non é bilingüe, sucedeunos que a educación sexa realmente bilingüe. É un verdadeiro dilema, e síntoo, pero non teño unha resposta segura.

Acababan de chegar a Nova Zelandia, cando entraron na escola onde se ensinaba o maorí, e deseguido lle preguntaron: “Que opinas sobre a educación bilingüe?”

Son e sigo sendo cego por unha educación bilingüe, despois de catro décadas de traballo. Escribín un artigo, “Dez certezas sobre a educación bilingüe”. A educación bilingüe abre unha porta que non abre ningún outro sistema educativo, abre á cidadanía, sobre todo ás persoas oprimidas, ás persoas que están excluídas da súa sociedade polo idioma. Obviamente, xunto á lingua, en moitas ocasións, veñen a eticidad, o racismo, a pobreza, as clases sociais e moitas outras cuestións. Con todo, eu accedín a este mundo a través da lingua, e non en balde, xa que a lingua non é só unha expresión vocal, senón unha expresión de identidade, e un medio para encarnar os nosos estudos.

Os alumnos da escola neozelandesa estaban preocupados por si o ensino bilingüe non era algo máis que xustificativo, o argumento de que nunca se deu o status e o nivel correspondente á lingua minorizada. En primeiro lugar, nesta escola prohibiuse terminantemente o uso do inglés.

Creo que a educación bilingüe non é suficiente só. De todos os xeitos, a educación bilingüe non é a chave para a revitalización da lingua, non é a resposta. No resto da sociedade tamén é necesario un recoñecemento para que esa lingua minorizada teña unha presenza real no seu uso. Doutra banda, hai que distinguir entre a linguaxe e a voz, que sexa a voz nese idioma. A voz é a capacidade do falante para ser escoitado. Se o falante de que se trate logra que o escoiten, terá un certo poder. Cando alguén che escoita, respóndeche, fálache a favor ou en contra… significa que o que estás a dicir ten importancia.