Que posibilidades hai realmente de evitar os recortes en educación anunciados polo Goberno de España?

Nós cremos que temos posibilidades reais. Proximamente presentaremos recursos ante o Tribunal Constitucional contra todas as medidas que adopten as nosas competencias, e deixarémolas sen efecto. Algunhas das medidas do Decreto-lei son opcionais, en mans das comunidades autónomas, e tendo en conta que o noso sistema educativo obtén mellores indicadores que o doutros países da nosa contorna –temos mellores resultados que a media da UE na escolarización infantil, no número de mozos que abandonan a escola…–, non temos ningunha intención de cambiar o que está ben orientado. E tendo en conta que é un sistema complexo, que traballa dúas linguas cooficiais –con maior presenza do eúscaro, pola situación de diglosia– e que está a facer un oco importante ao inglés.

Con todo, os sindicatos xa lle acusaron de facer recortes antes de que o ministro Wert fixésese cargo del. Por exemplo, polo feito de que o número de alumnos creza e non haxa máis profesores ou por non substituír as baixas dos profesores até o día 6.

Iso non é así. En primeiro lugar, somos conscientes da grave crise que estamos a atravesar e tomamos medidas eficaces desde 2009, apoiando dous ámbitos: o alumno, que é o centro e o obxectivo da aprendizaxe, e o emprego dos profesionais, porque o traballo digno da profesionais mellora moito a calidade do ensino. Antes aceptábanse todas as substitucións solicitadas, sen normas, e nós ordenámolo: En Educación Infantil ou Educación Especial, as baixas substitúense desde o primeiro día; en Primaria son tres días; e en Secundaria, cinco días. E neses días nos que o profesor non está, os servizos do centro compensan a falta. Comprobamos que as substitucións de dúas ou tres días non son eficaces. Pero atrasar a substitución a 10 días, como quere o Goberno de España, significaría que os centros necesitarían máis persoal para facer fronte a esa situación.

En canto aos cocientes de profesorado e alumnado, non é certo que non contratemos a ninguén a pesar do incremento do número de alumnos. O ano pasado tivemos máis de 200 novos contratos, pero o certo é que descubrimos cocientes baixos, aulas con moi poucos alumnos, e que aumentamos a eficiencia do sistema, sen exceder o cociente.

Nas clases concertadas incrementáronse os cocientes…

Dentro dos convenios, as escolas concertadas estaban a funcionar con cocientes algo diferentes, con cocientes máis pequenos. Temos unha escola pública de moi alta calidade, e contamos cunha rede de escolas concertadas complementaria moi ben financiada, entre outras cousas porque aquí tamén se financia a etapa posterior á educación obrigatoria, a diferenza do que sucede no resto de España. Por tanto, é lexítimo pedir máis recursos, a min gustaríame ter moitos máis recursos públicos para a educación, para facer realidade todas as ideas que teño na miña cabeza, pero hai que solucionalas cos recursos que temos hoxe, e creo que o facemos bastante ben.

Cal é o número ideal de alumnos por aula e o cociente máximo de alumnos/profesores acordado na CAPV?

Ninguén sabe cal é o cociente ideal, o único que podemos dicir é que podemos abaratar o sistema con máis de 40 alumnos nas aulas, pero iso non é a solución. Aquí temos aulas de entre 25 e 30 alumnos, por baixo dos cocientes do Estado. Pero son cocientes flexibles, claro, porque facer dous grupos porque hai 26 alumnos, por exemplo, sería dilapidar e aborrezco que se gasten. Temos que ser capaces de racionalizar os nosos recursos.

Para acabar co tema económico, no ámbito universitario, o Consello de Estudantes quéixase de que desde a entrada de Bolonia os prezos das matrículas subiron moito.

Bo, os créditos son un pouco máis caros que antes, si, pero hai menos créditos, polo que ás veces as taxas que paga un estudante para unha titulación de grao e unha licenciatura poden ser as mesmas.

En canto ás subidas de taxas e prezos públicos, requírese un acordo do Consello Xeral de Política Universitaria, aínda que o Goberno de España decidiu por propia iniciativa que as comunidades autónomas deberán subir as taxas universitarias entre un 15 e un 30%. Nós seguiremos aplicando nas taxas o Índice de Prezos ao Consumo, e estamos a investigar o que paga e o que debería pagar o estudante segundo os estudos universitarios.

Como foi a experiencia piloto do modelo trilingüe? Cales son as principais conclusións?

A resposta está a ser excelente nos centros participantes. Como vostede sabe, o modelo baséase en ofrecer a cada idioma [eúscaro, castelán e inglés] un mínimo de 20 horas, pero iso non quita que a partir de aí cada centro poida dedicar máis horas a unha delas que á outra, até un 60%. Sen introducir o inglés, neste mundo globalizado estaremos en desvantaxe, non poderemos saír a Europa.

Si, pódese ofrecer até un 60% a unha lingua, pero cando o modelo D tampouco é unha garantía para euskaldunizar a todos os alumnos, este modelo non sería prexudicial para o eúscaro? Tense en conta o contexto do centro?

En ningún caso supón un prexuízo para o eúscaro, e si, tense en conta o contexto do centro. Mire, si dicimos que o modelo D tampouco o euskalduniza, estariamos a dicir que a educación en eúscaro non ten sentido…

… Pero o Consello Escolar ha dito que os alumnos do modelo B e D salguen con poucas competencias en eúscaro…

O Consello Escolar só tivo en conta dous anos. Trátase dun percorrido que avanza e que mellora a calidade e a cantidade da educación a medida que se avanza no tempo. No modelo D, o alumno que terminou a escola no ano 2002 –que non é bilingüe de nacemento e de contexto castellanohablante– ten un menor número de coñecementos que o alumno que finalizou en 2010. Por que? Porque o eúscaro avanza, na sociedade, e a escola non pode facelo todo no proceso de euskaldunización, pero é a escola a que máis está a facer. Si dicimos que o modelo D non serve para euskaldunizar, entón deberiamos descartalo, e iso é terrible… e ademais é mentira. A cuestión é que se facía esa medición cos alumnos de 12 anos, e o alumno aínda está no camiño, as matemáticas aínda non están totalmente interiorizadas, e non dicimos que non saiban matemáticas.

Os bilingües absolutos son poucos na historia e na vida, só ocorre nas comunidades totalmente inmersas en ambas as linguas: Un tramo de Bélxica, Holanda, Suíza, Gipuzkoa… pero totalmente bilingüe… O percorrido que fai a escola é o máis alto posible, pero co nivel 4 de EP, non o pode saber todo aínda. A pesar de finalizar o Bacharelato, será totalmente bilingüe si trátase de pais monolingües? Non, pero para iso fai falta algo máis, e están a cambiar as cousas, o eúscaro está a entrar na sociedade.

O Goberno Vasco ha aprobado un decreto que exime aos alumnos que cursen estudos de eúscaro na escola de presentar a documentación necesaria para garantir o seu coñecemento. De novo, si non saísen todos da escola euskaldunizados, non habería que probar o nivel de eúscaro?

Despois de máis de 30 anos, un dos dous: ou dicimos que o ensino en eúscaro vale, ou non vale. Sérvenos, porque cada vez que o medimos habemos visto que é un ensino de calidade. O ensino das materias impartidas en eúscaro ten unha calidade inmellorable, polo que o ensino en eúscaro ten a calidade de transmitir calquera cousa, así como a de ensinar o propio eúscaro. E si iso é así, como non vai ter acreditado que ten un PL2 o que estudou 14 anos nesa lingua? O contrario sería dicir: “Si, fixérono, pero non o cremos”. O sistema debe ser seguro e garantista.

En canto ao mapa escolar, como afecto aos pais e nais que non poden elixir o centro que queren para os seus fillos e por tanto o proxecto educativo?

Eu creo que poden elixir con tranquilidade, pero dentro das condicións da oferta. Que os pais elixan o colexio con total liberdade e á carta é unha proposta que acaba de facer Esperanza Aguirre en Madrid. Con este tipo de peticións pode suceder que un centro teña unha cola de entrada ilimitada e que o centro de á beira estea buxán, porque o primeiro é máis activo, ten determinados incentivos… e non, fai falta unha oferta planificada (vivir cerca do centro, estar aí escolarizados os irmáns, nivel de renda…); o outro é unha desorde. Outra cousa é a prioridade que se dá a cada criterio, pero é necesaria unha planificación, unha oferta adaptada á demanda.

Pero, non desmotiva saber que os alumnos virán visitarlles (e non polo proxecto pedagóxico do centro) para facer un proxecto pedagóxico autónomo, de calidade e diferenciador?

Os centros educativos traballan no seu proxecto educativo autónomo e diferenciador, ofrecen proxectos pedagóxicos moi diferentes e non lles venden os alumnos; estando no mesmo pobo, algúns alumnos elixen un ou outro concertado ou público. Outra cousa é moi diferente, cando hai persoas concertadas que din ter unha demanda máis alta que a oferta e que poderían matricular máis nenos. Pero en todas as redes os profesionais están a traballar e que imos facer por permitir que un centro con máis demanda poida ampliar a súa oferta a outros profesionais? A planificación faise para catro anos e hai que seguir as normas.

No currículo actual dáse moita importancia ás competencias, pero hai dificultades para levalas da teoría á práctica. Invístese nesa dirección?

Si, todo o tempo. Non só aprendemos a facer contidos, a facer cousas, a desenvolver habilidades, a ensinar valores… A desenvolver a empatía co sufrimento doutros, por exemplo, a empatía coas vítimas do terrorismo, por exemplo.

Neste sentido, o plan de paz e convivencia promovido polo Goberno Vasco tivo algún cambio co fin de ETA? Buscouse máis protección?

Conta co apoio unánime, salvo o dos sindicatos ELA, LAB e STEE-EILAS, lamentablemente. Estes sindicatos non o asinaron, pero si o fixeron os directores da escola pública, os pais, organizacións como Baketik ou Bakeola, todas as patronais. Os sindicatos verán o que fan, pero este é un tema fundamental para o noso pobo, porque temos que educar ás novas xeracións para que non volva ocorrer o horror que ocorreu durante tantos anos.

Que liña segue a formación do profesorado?

Desde a transición, o profesorado vasco foi impulsado positivamente polo camiño do autoaprendizaje. Co primeiro eúscaro, a euskaldunización do profesorado –en 1985 só o 5% do profesorado era bilingüe e hoxe en día está euskaldunizado o 85%– foi un gran traballo; e agora coa implementación das novas tecnoloxías, aí está Eskola 2.0. Preparamos miles de profesores e para finalizar o próximo curso repartiremos 80.000 computadores nos cursos 5-6 de EP e 1-2 de ESO. Segundo o estudo realizado, grazas a Eskola 2.0 o 96% do alumnado incrementa a súa atención e interese pola materia. E por último, co modelo de tres libras puxemos a forza en inglés e máis ou menos a metade do profesorado sabe inglés.

Mencionou que se repartiron computadores, pero a pesar de ter infraestruturas, a miúdo non falta encher de contido as novas tecnoloxías?

Desde que puxemos en marcha Eskola 2.0 estamos a crear material novo e propio a través das editoriais e grupos pedagóxicos que se presentaron ás convocatorias. Pero no futuro non poderemos manter o préstamo gratuíto de libros de texto e Eskola 2.0. Hai que organizar un proxecto modernizador, a través dos libros dixitais, e para iso estamos en contacto coas editoriais.

Pronto teremos eleccións. Non sería necesario un acordo mínimo entre partidos como outros países en educación para que os novos gobernos non alteren o modelo de ensino ao seu antollo?

Na educación temos un acordo, pero en calquera ámbito da vida sempre tendemos, quizais neste país máis que noutros, a ver que parte da botella está buxán, a centrar a atención, a subliñar, e non miramos a parte que está chea. O sistema educativo vasco é, en comparación con calquera outro, o máis estable. Porque xorde de acordos. En definitiva, temos un acordo implícito baseado na mesma filosofía compartida, e ese é o noso maior legado: todos queremos un sistema educativo bilingüe, un sistema educativo comprensivo até os 16 anos (até o 4 da ESO), unha idade educativa e asistencial de 0-3 anos, unha educación postobligatoria gratuíta…

Pero o Goberno de España quere cambiar esa coincidencia até o 4 da ESO, comendo un ano á ESO e engadindo a Bacharel ou Formación Profesional. Á fin e ao cabo, as decisións do Estado afectan o sistema educativo de aquí, a través deses acordos que vostede mencionou.

Así é. Ás veces aféctannos factores externos, como que o Goberno de Rajoy queira cambiar a estrutura do sistema educativo, algo que nós consideramos que non é necesario. É absurdo introducir a man no Bacharelato para diminuír o número de alumnos que abandonan a escola, son outros parámetros.