Muller, empresario, euskaldun comprometido… Es unha Rara avis?

Non! O único que me tocou. Son euskaldun desde pequeno, estudei na ikastola e ter un compromiso co eúscaro é algo natural en min. Talvez estar tantos anos no equipo directivo dunha asociación así, mantendo a confianza dos demais, iso si que pode ser un pouco especial. De todos os xeitos, eu non son o único euskaltzale da asociación. O noso logotipo é bilingüe desde o principio, está escrito en castelán e en eúscaro, e se iso é así non é só por min.

Fai 18 anos puxeches en marcha a asociación. Para que?

Naquela época algunhas mulleres novas empezamos a crear empresas e, case sen darnos conta, formamos un grupo para discutir as cousas. Do mesmo xeito que noutros moitos ámbitos, no mundo empresarial tamén viamos unha chea de desigualdades entre homes e mulleres e decidimos pornos en contacto con asociacións doutros lugares para ver que estaban a facer. Creo que sempre fomos moi comprometidos e moi independentes. Nunca nos diriximos cara a un grupo ou partido político. A nosa xunta directiva sempre foi plural e iso é moi importante.

Que facedes na asociación?

Trátase de encontros, sesións formativas, servizos de asesoramento e documentación, publicacións e entrega do premio á muller, directora e empresaria do ano, entre outros. Levamos traballando na conciliación desde fai uns dez anos. Temos un proxecto moi bonito: nalgunhas empresas estamos a desenvolver plans de conciliación entre o fogar e o traballo. Conseguimos pór en marcha este tipo de plans en moitas empresas, e non só naquelas que están obrigadas a elaborar plans de igualdade. Tamén en moitas Pemes. O plan de conciliación é unha ferramenta moi interesante para dar pasos firmes. Ás empresas que acepten este compromiso concédeselles o selo de fusión Reconcilia. Desta maneira recoñéceselles o esforzo realizado para lograr unha maior conciliación da vida persoal e laboral dos traballadores.

Non tiñan moito interese os homes antes de que se puxesen en movemento?

Os homes normalmente non fan nada se poden, e moi pouco no mundo empresarial. Cando no equipo directivo hai mulleres ou hai problemas, ou se cre que poden xurdir, faise algo. No entanto, isto tamén depende do tipo de empresa. Si na empresa traballan moitas mulleres, cando son a maioría dos traballadores, é máis fácil facer algo. As cousas están a cambiar aos poucos e a concertación empeza a verse como un valor engadido. O bo funcionamento da empresa e a obtención de bos resultados é un claro apoio: se a xente está satisfeita, traballará máis e mellor. Cada empresa decide que medidas vai adoptar: cambios de quenda, gardarías dentro da empresa, incentivos económicos, teletrabajo, vacacións escolares, horario de verán, asesoramento laboral, axudas económicas para a compra de vehículos, gastos educativos e seguros dos fillos, plans de xubilación… A flexibilidade horaria non é a única medida.

As mulleres empresarias e directivas, é dicir as maiores, sodes tan poucas como se supón?

Cada vez somos máis. Non en exceso, pero aos poucos vai aumentando a cantidade. Somos case a metade das empresas creativas. Nos postos de dirección, en cambio, non tanto. Cando empezamos non eramos máis que o 2% e hoxe estabamos en torno ao 30%, un pouco máis arriba que no Estado español. En moitos casos aparecen mulleres en postos directivos á vista, nos lugares que ven, como nos consellos de administración, pero por baixo deles, técnicos superiores, a maioría son homes. As mulleres aínda temos que superar moitas trabas, entre elas os obstáculos culturais e os prexuízos: non terei as mesmas oportunidades, se tes un fillo os problemas… Por iso moitas mulleres teñen medo.

Macetas femininas nalgúns casos?

Poida que haxa algún, pero como algúns homes. Nas xuntas administrativas e nesas reunións tamén hai homes que son macetas, e non hai por que ser sabios, valiosos e áxiles por estar alí. Non se lles pide tanto. Nas Pequenas e Medianas Empresas non ocorre o mesmo. Nela hai moitas mulleres no apartado financeiro e no de recursos humanos. Con todo, aínda existen grandes desigualdades salariais. Fan unha chea de trampas. O salario base adoita ser o mesmo, pero moitos homes teñen moitos complementos de todo tipo. Desde a Asociación quixemos investigar isto, pero as empresas non informan e ninguén che mostra a súa nómina.

Nalgunhas profesións predominan as mulleres. Obsérvase unha tendencia similar entre os empresarios?

Si. Con toda claridade. As empresas que creamos as mulleres son maioritariamente de servizos. Até agora os oficios de primeiro e segundo sector foron e seguen sendo de homes. En agricultura e gandaría empezamos a ver un pouco máis ás mulleres, pero moi pouco en industria. O sector servizos é máis recente e, en xeral, temos mellores oportunidades de acceso. Neste campo agora hai moitas mulleres creadoras. As empresas adoitan ser pequenas, con poucos traballadores e con pequenos investimentos. Estas empresas atópanse nunha situación moi complicada, xa que normalmente as empresas de servizos non contan con subvencións e menos aínda cando se trata de microempresas. Pero, ao mesmo tempo, este tipo de empresas xeran emprego estable e de alta calidade. As institucións non lles dan moita importancia. Sempre están preocupados polas grandes empresas e a crise estamos a sufrila nós.

As mulleres temos diferentes maneiras de facer as cousas?

Eu non son antropóloga pero creo que grazas á evolución do ser humano temos características diferentes e non pasa nada, non somos menos por iso. Na empresa, na dirección, no traballo… xogamos diferente, pero en todos os ámbitos da vida temos que facer as cousas entre todos.

Aprécianse diferenzas no mando?

Si, e creo que debería notarse máis. Moitas veces as mulleres copiamos os comportamentos dos homes. Decidimos facelo á súa maneira, deixando ao carón a forma que prefeririamos e decidimos endurecernos, enfadarnos… As mulleres somos máis abertas ao diálogo, máis tranquilas. Os homes ás veces din que nós somos máis belicosos, máis envexosos, pero iso non é certo. Son meros pretextos. A natureza, a existencia de comportamentos diferentes é necesaria e enriquecedora. Tamén no mundo da dirección e a empresa, debemos aprender a respectar os diferentes estilos. As nosas propias formas de actuación son precisamente o que as mulleres temos que achegar á sociedade. Quen queremos o cambio en todo o mundo debemos reflexionar sobre a importancia da muller. Ao longo da historia os homes foron os protagonistas e as mulleres estivemos ocultas. Eles organizaron a vida que temos hoxe e agora vese que todo vai moi mal. É o momento de pensar como as mulleres fariamos o mundo.

Ás mulleres acúsannos de falta de valentía e iso é fundamental para os negocios.

As mulleres somos máis miedosas ou máis prudentes? Audaces ou realistas? Os homes son valerosos e nós realistas? Que é mellor? Eles teñen un maior índice de fracaso nas empresas. As empresas que realizamos as mulleres son máis pequenas pero máis estables. Nesta época de crise pecháronse menos empresas de mulleres, porque se reduciron, ou se manteñen con menos recursos e menos diñeiro. Os homes, en cambio, péchanse e péchanse, créanse, adquírense ou entran nalgún sitio. As mulleres seguimos adiante, en moitos casos gañando moi pouco diñeiro, sobre todo por manter postos de traballo. Que é o mellor nestes casos? Quen sabe!

Din que en Navarra non se compra nin se vende, senón que se herda. Segue sendo verdade iso hoxe en día?
Eu creo que nunha época si, eran as empresas de sempre as que se mantiñan, pero agora xa non. As relacións que agora se suceden son relacións. Se tes boas relacións coas institucións, coas autoridades, todo é moito máis fácil, sexa cal for a cor dese goberno. Poida que o valor da posta en marcha das empresas se xeneticamente dos anteriores, non o sei. Vai coa propia personalidade. Na nosa familia foron o avó, o pai e os tíos os que lideraron as empresas.

Vostedes participan na Cámara de Comercio e na Confederación Navarra de Empresarios, entre outros. As relacións están normalizadas nestas asociacións importantes?

Nestas organizacións temos á nosa representante, a nosa presidenta, María Vitoria Vidaurre. El ten moi boas relacións, pero até que punto téñennos en conta? A verdade é que non moito. Eu son bastante crítico con iso e déixannos estar dentro, para ter máis fácil o control, penso. Aceptan as nosas opinións e achegas cando lles convén, pero non temos moito peso. Aínda así hai que ir. Se danche a oportunidade tes que estar aí e polo menos falar. As cousas cambian lentamente. Por exemplo, está a entrar xente nova. Estamos ilusionados con iso e é unha forma de visibilizar ás mulleres. Esta é a miña opinión persoal.

O eúscaro é alleo a esta elite empresarial, a Navarra?

Non o creas. Todos os axentes que nos movemos no mundo vasco habemos ido aos poucos conseguindo que o eúscaro sexa visto e aceptado doutra maneira. En Navarra necesitabámolo, e eu creo que o cambio se nota claramente. Estivemos asustados durante moitos anos e seguimos, en parte. Hai vinte anos eu nunca tiña relacións laborais en eúscaro, e agora cada vez máis. O que anunciaba o Sr. Do Burgo, as ikastolas, e que o ensino en eúscaro en xeral sería a peor, está a levarse a cabo na actualidade. As primeiras xeracións estudadas en eúscaro, fai uns 40 anos, estamos a chegar agora aos postos máis altos da sociedade.

Debería redeseñarse, en xeral, o discurso sobre o eúscaro?

Si, e sobre todo para nenos e mozos. Eu, por exemplo, falo en eúscaro co meu fillo de 4 anos, pero el xa o diferencia e fala en castelán cos compañeiros da ikastola. Eu tamén traballaba en castelán cando era adolescente, porque se me facía máis fácil facelo. A estas idades queren cousas fáciles. Despois, con todo, ao chegar, normalmente, estes mozos recuperan o eúscaro ou se fan máis euskaltzales. Deberiamos entrar na mente dos máis pequenos e ver como pensan, utilizar o seu idioma e as súas ferramentas e dar oportunidades para utilizar o eúscaro.