“Zuloa” é o resultado de obter a bolsa Tene Mujika no ano 2012. Nela, trátase da historia recente de Euskal Herria, seleccionando 23 obras de arte vasca. O traballo prolongóuselle seis anos. Foi un exame difícil?

Escribir sempre é un traballo difícil. A necesidade de escribir e publicar algo xera unha especial responsabilidade, xa que iso é algo que quedará aí. Varios son os motivos que me levaron á investigación: un deles foi o de traballar con outras cousas e tratar de recoller o mellor posible o contexto de cada obra. Ademais, o problema dos libros como “Zuloa” é que son obras que nunca se terminan. É dicir, o que supón unha lectura constante e, á fin e ao cabo, obrígache a metelo todo.

A fotografía que aparece na portada do libro é unha obra de Ibon Aranberri realizada no interior dunha cova próxima a Arantzazu. Por que non un dos vinte e dous?

Por varias razóns. Por unha banda, porque ao principio me parecía unha lúa chea ou unha imaxe bonita e axeitada, e por outro, porque esa obra de arte ten moitas cousas para min dentro de si mesma. Por unha banda, que a acción sexa tan sinxela: tapar a entrada dunha cova cunha lámina metálica deixando un buraco para os morcegos, xa que Ibon Aranberri non quería convertela nun lugar de peregrinación. E, sobre todo, pola súa lectura: Na Armarada 60 era razoable e normal que se dediquen as reivindicacións contra a opresión da cultura vasca, as reivindicacións contra as vividas por unha cultura histórica procedente das covas. Pero para simbolizar que aínda hoxe non podemos seguir con ese discurso, o que fai Ibon Aranberri con esta obra de arte é pechar esa etapa. Non é, ademais, calquera cova, senón a que contiña restos arqueolóxicos, é dicir, unha cova na que viviu o ser humano. Por tanto, tapar esa cova, pero falar dos danos que o ser humano está a causar ao planeta coa cesión dun buraco para os morcegos. Con este traballo nega a entrada do ser humano, pero non a dos animais que viven no seu interior, aos que mostra o seu respecto. E, por último, o que esta obra recolle na súa totalidade é: A diferenza entre a gran presencia da arte na cultura vasca nos anos 60 e a súa case desaparición na actualidade.

Opuxéchesche á opinión de quen afirman que a arte contemporánea elaborado en “Zuloa” está lonxe da xente e non ten nada que ver coa nosa vida…

Si. As obras de arte que analicei en “Zuloa” non me parecen algo afastado da sociedade. Creo que non é posible que a obra de todos eses artistas estea tan pouco valorada, xa que o que contan é totalmente actual e son preguntas á nosa sociedade. Véxoas totalmente ligadas á nosa sociedade, á realidade, aos cambios históricos e ao contexto. E hoxe en día parece que a arte contemporánea é algo incomprensible, algo que vive no seu mundo e que non ten nada que ver coa nosa sociedade. E eu non o vexo así de ningunha maneira.

No ensaio “Agur Jaunak” do libro dis: “Si hai un fito claro na historia recente de Euskal Herria, ese é o día no que ETA abandonou a loita armada”. Como influíu esta acción fundamentalmente no cambio da sociedade vasca?

Eu non creo que as cousas cambien no momento en que ETA di que deixa as armas, e iso é o que tentei explicar no libro. A pesar de que este anuncio é un fito importante, paréceme que ese cambio é algo que vén e segue desde antes. Moitas cousas condicionan o cambio dunha sociedade, como sucedeu recentemente co anuncio de ETA de que se disolve. A sociedade non vai empezar a cambiar de golpe despois dese anuncio, porque xa hai outros factores que van favorecendo o cambio desde dentro e que van seguir transformando.

5. No marco da manifestación, Asier Mendizabal colocou en Pasaia no ano 2004 unha exposición na que, xunto a un zodiac feito a man, podíase ver un vídeo curto titulado “Que pide o pobo?”. Así chamou vostede un ensaio do libro. Que demanda a sociedade vasca neste momento?

Vacacións. “Gure esku dago” organiza a cadea humana e a xente vaise e todo o que queiras. Pero a sociedade vasca actual non se que está disposta a ceder por algo. A miña impresión é que todo se volveu moi individualista, que cada un ten que loitar en por si neste mundo, polo seu traballo, pola súa vida, etc. E para a loita colectiva falta forza.

No primeiro ensaio do libro, fala do significado metafórico de “pechar o buraco”, de extraer a historia. De feito, afirma que Oteiza foi asasinada por Ibon Aranberri. Até que punto as obras de arte serven para pechar os tempos e abrir os novos?

Totalmente. A función dunha obra de arte é sobre todo simbólica. É dicir, é algo que serve para dicir o que doutra maneira non puideches dicir, porque non o inventaches de palabra, ou para unir dous elementos ou épocas que non se poden unir. Tamén etimológicamente. É algo que une un símbolo. Esa é a maior capacidade dunha obra de arte, que simbólicamente non se pode dicir doutra maneira. E eu creo que o “Zuloa” de Ibon Aranberri conségueo.

Ao longo do libro lanzas varias preguntas retóricas, entre as que se atopa a que pecha o “Prólogo”: “A historia é pura ficción, narración, relato. E a pregunta é: a arte é ficción?”. É así?

Aí sempre tiven algunha dúbida. Cando escribes unha novela, iso é ficción. Outra cousa é a verdade que hai nesa ficción. Probablemente máis que nun relato que se vende como a verdade. Probablemente hai máis verdade nunha ficción que nalgúns informativos como “Gaur egun”. Que é “Actualidade”? O formato que ten a televisión para contalo todo hoxe. O que se presenta como unha ficción adoita ter máis verdades dentro de si mesmo que o que se presenta como unha verdade. A arte tamén ten algo especial, e iso non é ficción. É dicir, que Ibon Aranberri tape un buraco é unha acción real, puxo unha auténtica lámina metálica nun lugar onde xa existe. Por unha banda, é un artefacto simbólico, pero, por outro, non é unha cousa ficticia, non é unha historia inventada.

Moitas veces dise que os mozos de hoxe en día están a perder interese pola arte. Creo vostede así?

Non teño nin idea. Dáme medo a tendencia a idealizar as cousas, aínda que sexa unha cousa que eu tamén fago. Penso cando din “os mozos de hoxe non len”: “Líano na miña época?”. Cando es estudante universitario, seguramente os teus intereses e preocupacións son outros. Paréceme un pouco perigoso dicir que os mozos de hoxe non están interesados na arte. Os de antes tíñano? Os de antes ían todos os días ao museo? Imaxínache que Sócrates tamén se queixaba dos mozos do seu tempo!

Pode ser un problema que prefiran a cultura de fóra dela?

Tampouco creo que sexa unha cousa de agora. É certo que agora o “bombardeo” é maior que antes. Agora temos ese “bombardeo” no móbil e antes non. Todo o mundo chégalle a vostede a cada pouco. E non porque vaiamos buscala, senón porque nos veñen. Que a cultura externa xera unha fascinación especial? Si, pero tamén antes. Só que agora é terrible a cantidade de todo o que nos chega. Como dixo Belen Gopegui, a produción “cultural” multiplicouse non se cantos millóns de veces, pero a nosa capacidade de consumo non aumentou. É dicir, a nosa capacidade de lectura, a nosa capacidade de ver e o noso tempo non aumentaron. Entón, a sensación é que tes unha chea de cousas para consumir, pero ti non podes chegar a todo. E esa imposibilidade, ademais, paréceme que che bloquea.

Ten bastante presencia a arte nos medios de comunicación vascos?

Queres que che diga a verdade? A presenza da cultura vasca nos medios de comunicación é ridícula/insignificante, tanto en calidade como en cantidade. Non quero dicir que as cousas que se fan sobre a cultura non teñan calidade, senón que o papel que se lle dá á cultura é vergoñoso. É dicir, que nalgúns informativos de televisión a noticia sobre cultura sexa alegre, satisfactoria, optimista é o maior dano que podemos facer á cultura. A cultura non é un adorno. A cultura é un dos elementos máis importantes para explicar como entendemos o modo de vida. Por tanto, debería ter moita máis presenza, máis central, e, sobre todo, hai que darlle outro papel. Deberiamos empezar a non considerar a cultura como algo aparte. É dicir, debería ser un eixo e non unha sobremesa. E non só nos medios de comunicación, senón tamén na educación e en todos os demais ámbitos.

E o “núcleo” da nosa cultura: a lingua. Cre que o eúscaro avanzou ou retrocedido nos últimos anos?

Dime que a impresión empeorou. O Goberno Vasco e as institucións públicas en xeral non quixeron facer unha política lingüística eficaz. Polo conflito que iso xeraría cos que non son vascos. Sempre quixeron evitalo para que o español non senta mal. E o peor é que corre o risco de atoparse en peor situación que antes. Para os euskaldunes cada vez será máis difícil ser euskaldunes, xa que a “avaría” é cada vez maior: “Todos sabemos castelán”, “en castelán todos entendémonos”… E iso o interiorizamos e fainos complexo. Moita xente, por vergoña, deixou de falar en eúscaro aos seus fillos; é dicir, non lles ensinou. Porque non querían que se pasase o trato que eles mesmos viviran.

Tes algún proxecto entre mans hoxe en día?

Actualmente estou na mesa de cultura de Azpeitia coa intención de facer un espazo creativo, un lugar de traballo para os creadores. E niso estou a traballar. O edificio estará finalizado para 2019. É o proxecto máis importante que teño entre mans. Bo, iso e, sobre todo, estar coa miña xente que é máis importante que iso.

Esta noticia foi publicada por Maxixatzen.eus e trouxémola a ARGIA grazas a licénciaa CC-by-sa.