Iniciou o seu ensaio coa relación entre Wolframio e Elhuyar.

Toda a historia comezou cos irmáns Elhuyar dous séculos antes. En Bergara foron eles os que illaron as propiedades do wolframio e descubrimos as propiedades deste mineral: é moi duro e ten un punto de fusión moi alto. Estes irmáns Elhuyar foron moi famosos en todo o mundo grazas a este descubrimento.

Por tanto, o ensaio comeza cunha conta de Euskal Herria, achégase ás minas galegas e portuguesas, e logo volvemos a Euskal Herria para falar de contrabando. É interesante porque é totalmente descoñecido, estiven investigando durante 20 anos o contrabando e as obras destas contornas e agora aprendín diso.

Que peculiaridade ten o wolframio para ser tan descoñecido o seu contrabando?

Eu estudei o antigo contrabando, que moitos ouvimos en casa. Contrabando no bico dos pés ou licores. Todo foi unha evolución na miña vida e na miña investigación. Non lembro moi ben a quen, pero escoitei que foi un contrabando de wolframio en Irun. Non sabía o que era, e empecei a rastrexar, pero non atopei testemuños, un par ou só, e falaban moi por encima do tema, non querían falar demasiado. Deixei un intre a investigación, logo recupereina… Non atopei nada nos arquivos de Irun. Un día equivocoume rexistrarme no arquivo do Ministerio de Asuntos Exteriores de España e atopei un tesouro tremendo.

De feito, os aliados denuncian unha e outra vez en 1944 o contrabando de wolframio e afirman que o 2 de maio dese ano o Goberno de España asinou un acordo cos aliados, dicindo que non se vendía aos alemáns durante tres meses [este mineral era imprescindible para a produción nazi da súa armería]. Con todo, aínda que permaneceron así durante tres meses, máis tarde determinaron a venda dunha cantidade. Si non, os aliados ameazaban ao entón Goberno de España con non vender petróleo se España vendía durante eses meses wolframio. Entón, asinouse ese acordo, pero a partir de aí os aliados denunciaron unha e outra vez o contrabando de mineral.

Vostede recibiu que o wolframio que tiña España saía de Galicia. Desde alí chegaba a Euskal Herria en contrabando ao mesmo tempo. Por que o pasaban por aquí?

Pasaban por aquí porque en Hendaia había nazis, polo que era un camiño moi sinxelo. Tamén o pasaban por Canfrance, pero aquí era o camiño máis curto. Ademais, as autoridades superiores impulsaron unha rede para que o mineral pasase o máis fácil posible.

Eran conscientes do que se facía o contrabando en todas as casas que se practicaba, pero coméntaslle que non tiñan o wolframio. Só polo peso do pacto?

Pasar o wolframio era romper un acordo de alto nivel, e o outro contrabando era, en definitiva, en beneficio de moitos. Por exemplo, algúns elementos para a posta en marcha das fábricas pasaron polo outro lado do Bidasoa. Estaba prohibido, pero tamén había interese en pór en marcha as fábricas.

O wolframiense era totalmente ilegal, e pódese dicir que era un contrabando doutro nivel, como unha cuestión de estado. Este contrabando foi impulsado polos partidarios do réxime de Franco. Estaba moi silenciado, moita xente non participou e moveuse unha gran cantidade de diñeiro. Pregunteilles aos antigos contrabandistas si coñecían que se fabricaba un anti-bando, e recibían cunha sorpresa absoluta o que eu preguntáballes. Foi un contrabando de elite, aínda que desde Portugal cara a Galicia ou cara a España. É verdade que niso participaba a xente do pobo, pero foi moi pecho. Non se falou diso.

No ensaio tamén se poden ver imaxes dos almacéns. Onde gardaban o wolframio?

Gardábano sobre todo nalgúns almacéns de Irun. Nos documentos aparece unha e outra vez un almacén chamado Marion, foi un dos máis importantes. No ensaio consta tamén que nos números 6 e 8 da rúa Bizente Elizegi de Renteria-Orereta existía un depósito de wolframio denominado Renteria de Almacen alema. En xeral, traían de Galicia en camións e logo depositábanos nos almacéns de aquí, entre outros produtos. Ás veces tamén o pasaban directamente en tren. Tamén o pasaron en barca, e así pillaron a un irunés.

En Bidasoa sempre houbo contrabando, pero nas súas obras traballou especialmente na época do franquismo.

Escoitei moito de contrabando en casa, paréceme moi importante a transmisión. Decateime do contrabando dunha maneira moi natural. Traballo nocturno. En 2011 publicé o libro O contrabando na zona do Bidasoa, e nun dos seus capítulos falei de contrabando, pero eu escoitaba en casa que no Bidasoa sempre se fixo. Pero que é sempre? Entón fixen unha monografía e estudei desde cando se fixo na primeira parte; ao parecer, os romanos, cando estaban aquí, puñan unhas pechas para pasar produtos no Bidasoa dun lado a outro, e entón parece que tamén se facía.

Na segunda parte estudei o que se facía despois da guerra de 1936 e busquei testemuños. Por exemplo, estiven cun grupo de mulleres de Behobia que estiveron moi fortes no contrabando, de Behobia a Pausu ou de San Juan de Luz. E é que tamén participaron mulleres.

A miúdo non aparecen as mulleres lendo a historia, e vostede mencionou que formaron parte da historia do contrabando.

Non creo que haxa un machismo sobre o contrabando. Creo que o contrabando, na nosa contorna, e aparte do wolframio, foi moi comunitario, inclusivo. En definitiva, despois da guerra de 1936 case todos participaban, é dicir, nenos, gardas civís, animais… As mulleres, é verdade, actuaron de forma diferente. Moitos o facían cando levaban os recados, ou mesmo desde dentro do caserío colaboraron na colocación dun sábano branco para avisar do paso dos gardas civís. Así mesmo, as mulleres tamén tomaron parte con frecuencia en Pásana Portuguesa. Os contrabandistas de Behobia aos que antes me referín eran uns contrabandistas de primeira clase, entre eles tiñan un grupo e estaban tamén organizados para a conciliación.

Todos eran cómplices do contrabando. Onde estaba a clandestinidade?

O contrabando realízase si os produtos pasan por encima da fronteira para non pagar impostos ou porque o produto está prohibido. Ademais, a venda destes produtos era un contrabando. Hoxe en día, por exemplo, está prohibido o paso de alcol, drogas, armas, animais exóticos, etc. Por exemplo, no aeroporto de Foronda detectáronse recentemente algúns animais exóticos. Isto é un contrabando que se fai clandestinamente.

Tamén traballou a migración de Portugués nas proximidades do río Bidasoa. Chamaríaslle contrabando?

Moitas persoas chámano mafia. Para min os mafiosos son membros do goberno. Á fin e ao cabo, as persoas teñen que pasar por un Estado, porque non teñen traballo, ou porque están na miseria. Entón, quen o provoca? Quen fai que non vivan en paz? Quen provoca a inhabitabilidad total? Iso é responsabilidade dos gobernos. É verdade que é un contrabando porque cobraban diñeiro, e agora tamén están a recibir diñeiro cos migrantes. Si, recíbese un diñeiro, como con outros contrabandos.

En definitiva, aí hai unha necesidade e sen axuda moitas veces é difícil atravesar o Bidasoa. Nunha ocasión un portugués díxome que por primeira vez pasaba por Bera, pero foi capturado e até chegar a Portugal estivo en distintos cárceres. Con todo, el dicía que ía ir a Francia porque alí había traballo, pero utilizou a frase: ‘Irei con profesionais’. É dicir, que ía pasar con contrabandistas. Cumpriu co devandito e acompañou a un pasador. El dicía que foi o mellor investimento realizado na súa vida. Tamén é certo, e non debemos evitar iso, que houbo pasadores que fixeron moi mal o seu traballo. Tamén hai anécdotas escuras, e esas persoas sabían quen eran nos pobos. Diría que a portuguesa foi un éxodo, xa que un millón de persoas fuxiron cando vivían 10 millóns nese país. A inmensa maioría pasaron sen papel, como agora. Vexo grandes similitudes entre a migración portuguesa e a actual. Estou a investigar aos pasadores, a ver si a súa natureza cambiou dun tempo a outro. Aí estou.