Que relación ten vostede con esta querela colectiva?

O meu pai estivo no campo de concentración de Igari. A estrada que unía Igari, Bidankotze e Roncal foi construída por prisioneiros locais. Unha cousa que eu quero subliñar é que todo isto ocorreu despois da Guerra Civil. A guerra terminou en 1939 e o meu pai ingresou en Roncal en 1940. É un dato importante para min, porque deixa claro que o ocorrido nel foi unha mera vinganza. Os fascistas gañaron a guerra, pero parece que isto non foi suficiente para eles. Querían humillar, someter e esmagar aos seus rivais.

O meu pai permaneceu aproximadamente un ano. A continuación foi enviado a Burgos para realizar o servizo militar. Pasou sete anos fóra de casa.

Cal é a historia do teu pai?

Pouco sabemos. Non nos contou moitas cousas, eu creo que non lle gustaba falar diso. O que sabemos é que cando estalou a guerra presentouse voluntario. O pai era de Santurtzi. Era moi comunista por convicción, pero nós pensamos que non foi militante do partido. Ao parecer tivo a oportunidade de decidir co partido comunista onde e como quería participar na guerra. Opta polos tanques. Era un camión guía, como o noso avó. Á esquerda pertencían uns poucos camións condutores e con esta experiencia comezou a conducir tanques.

Saíu de casa ao vinte anos. Sabemos que durante catro anos estivo a loitar en distintos lugares do Estado español. En Estremadura parece que pasou moito tempo, tamén estivo en Madrid. Fáltannos moitas lagoas ao redor da súa carreira na guerra.

Finalmente pasou de Santoña cun barco a Francia. Desde Francia regresou ao Estado español desde o pobo catalán de Portbou. Descendeu até Alacante onde foi preso.

Foi despois da guerra?

Supomos que si, pero non temos nada claro. A guerra concluíu en 1939, e segundo os documentos, foi encarcerada en Roncal en 1940. Que ocorreu durante todos estes anos? É unha pena, pero non temos nada claro, o meu pai nunca nos contou.

Contaba poucas cousas. Só se refería ás cuestións máis fáciles para el. Un sobriño preguntoulle unha vez se matou a moita xente, e respondeulle que non quería pornos. Ao longo da Guerra Civil ía acumular moitos recordos dolorosos.

Que lle acusaron ao seu pai?

A acusación que recibiu foi desafecto ao réxime. Así cualificaban calquera cousa, calquera disidencia ou calquera actitude contra os franquistas. Con esta acusación foi enviado a realizar o traballo escravo.

A diferenza das cuestións da guerra, en Roncal e Igal falaron moito co seu pai en casa.

Falaba máis da época roncalesa. Estivo preso durante un ano, pero tivo sorte con respecto a outros presos. Para levar a cabo os traballos da estrada necesitaban condutores con carné de conducir camións, entre os que se atopaba o pai. Así as cousas, entregáronlle un camión para facerse cargo do transporte dos materiais, tivo un recluso máis “cómodo” que os presos que traballaron na man.

O meu pai durmía en casa duns altos cargos, el chamaba a plana maior. Esta casa aínda está en Roncal, visitamos algunha vez. O resto de presos vivían en condicións lamentables en tendas de campaña e barracóns. En Roncal o inverno fai moito frío e máis naquela época. Segundo contábanos o seu pai, os ríos conxelábanse e os carros pasaban por encima. Hoxe non podemos nin imaxinar iso.

Cantas persoas estaban prisioneiras no campo de concentración?

Entre 2.300 e 2.400 presos. Hai moita xente, en condicións moi duras. Segundo conta o seu pai, ademais de traballar moi duro, o trato era moi forte. As enfermidades, as malleiras, os asasinatos... eran algo cotián.

A pesar de que o seu pai estivo noutras condicións, contounos que el tamén vivira o risco. O camión tivo que percorrer estradas perigosas e xeadas. Ademais, debía conducir o camión cunha escolta en todo momento. A miúdo se emborracharía o seu gardián e en máis dunha ocasión cometeu ameazas cunha pistola.

Os familiares das persoas presas teñen relación cunha asociación memorial que trata o tema.

Levamos máis de vinte anos asistindo ao acto de memoria organizado polo Camiño da Memoria ao redor de Igari. Hai un monólito no bordo da estrada e todos os anos xuntámonos os familiares dos represaliados. Así coñecemos a asociación.

Seguimos reunindo a familiares de todo o estado. Hai cinco anos morreu o último represaliado alí, o bilbaíno Ortiz Alfau. Tamén acoden á homenaxe desde Xaén, Asturias, Francia…

Para min é un acto moi importante, e estou moi agradecido ao traballo realizado durante todos estes anos polos membros da asociación. Mantiveron viva a súa memoria. Fernando Mendiola escribiu un libro sobre os sucesos no campo de concentración. Hoxe seguen investigando, hai moitas cousas que hai que sacar á luz.

Este tipo de cárceres tamén estiveron en máis lugares. Moi preto, como en Orduña. Que pouco sabemos respecto diso. Esperamos que o camiño emprendido con esta querela sirva para aclarar outras matanzas.

Vostedes son a primeira querela colectiva presentada contra o escravo laboral do franquismo. Como foi o proceso? Que traballo fixestes?

O avogado madrileño Jacinto Lara, xunto coa asociación Camiños da Memoria e a Coordinadora Estatal de Defensa da Querela de Ceaqua Arxentina, preparou toda a documentación para presentar a querela. Tiñan todo moi ben traballado. Informóusenos a principios de setembro. Os familiares tamén tivemos que presentar unha serie de documentos. Nós tivemos que acudir ao arquivo militar de Guadalaxara para obter o rexistro militar do seu pai. Recibimos a documentación en tres semanas. Con iso e cos testemuños do seu pai prepárano todo.

Para nós foi algo moi sinxelo. Só temos que agradecer a todas as persoas que organizaron a querela.

Mencionou que acudiron ao arquivo militar de Guadalaxara. Que sacaron del?

O rexistro de prisioneiros que traballaban como escravos en campos de concentración estaba en mans de militares. Os grupos de escravos chamábanse batallóns traballadores soldados. O rexistro militar recolle o tempo que o pai pasou en mans do exército. Así soubemos que o 2 de xullo de 1940 tivo lugar en Miranda e desde alí foi enviado a Roncal o 17 de xullo de 1940. Nós non sabiamos nada respecto diso.

Outra sorpresa atopámola nos documentos extraídos de Guadalaxara. Foi enviado desde Roncal a Burgos en 1941. No arquivo militar recóllese que saíu do campo de concentración de Roncal nun camión matrícula ET-59510. Temos dúas fotografías do seu pai da época na que pasou, unha delas xunto ao camión que el conducía, o mesmo que o levou a Burgos. O seu pai chamáballe fordito con agarimo.

Doce familias presentaron esta querela colectiva, pero os presos de Roncal superaron o dous mil.

En Roncal reuníronse presos de distintos lugares do Estado español. Da mesma maneira que o noso pai nos contaba poucas cousas durante a guerra, haberá un gran descoñecemento entre os familiares dos presos do campo de concentración. Este é un dos obxectivos da querela, identificar a máis familiares. Recibimos chamadas que empezamos a movernos agora, por exemplo desde Asturias. Todos os presos alí presentes xa morreron. As familias saberán que algunha anécdota ou algún familiar estivo preso, pero en xeral pouco saberán do que ocorreu nela. O meu pai, como dicía, contábanos pouco, seguramente por medo. Só antes de morrer confesounos que foi comisario político fronte aos republicanos. Ser comisario político supuña un fusilamento directo. Até o último momento tivo medo de recoñecelo. Lamento non saber máis, pero tamén traballamos para recuperar esa memoria. Esperamos que isto ábrase e recupere a dignidade dos nosos familiares. Non eran delincuentes, non eran perversos. Foron persoas que loitaron con dignidade polo pobo.

En canto á vía xudicial, cal é a traxectoria que prevén á querela?

Aínda non sabemos si o xulgado de Aoiz aceptou a querela. Logo veremos até onde chega. De momento imos presentar mocións en diferentes concellos, que se debaterá no pleno do Concello de Laudio en novembro. O seu obxectivo é recoller as proteccións. A querela chegará até Arxentina, pero quen sabe o que sae dela.

Nós só pedimos recoñecemento. A lexislación internacional cualifica aos sucesos en Roncal como crimes contra a humanidade. Iso é o que pedimos, xustiza, reparación e verdade.

Non é a primeira vez que as masacres cometidas polo réxime franquista chegan aos tribunais arxentinos. Non é estraño ter que buscar xustiza tan lonxe?

É moi curioso. Pero está claro que aquí non hai xustiza. Din que vivimos en democracia, pero a min aínda me custa crelo.

Por que é importante sacar á luz o ocorrido en Roncal e reivindicar a memoria dos ex presos?

En primeiro lugar creo que temos unha necesidade con eles, que estiveron esquecidos e é o momento de recoñecer esa realidade. Tamén para reivindicar a súa dignidade. Foron nomeados como delincuentes, pero non eran delincuentes, loitaron dignamente na guerra e foron encarcerados ao termo da guerra, pura vinganza.

Por último, creo que é de vital importancia explicar que pasou aquí na Guerra Civil e no Franquismo. Fálase moi facilmente das masacres feitas por Hitler.

Aquí parece que non ocorreu nada. É moi importante recuperar a memoria, sobre todo para as xeracións novas, é a nosa historia. A única garantía para que non se repita é dar a coñecer o ocorrido.