[Esta entrevista pode lerse libre e gratuitamente grazas á achega de miles de persoas que apoian este proxecto de comunicación. Si ti tamén queres protexerche, feixe o de ARGIA]

O extraordinario descubrimento de Irulegi é o resultado de varios anos de traballo, vásnolo a contar?

Aranzadi entrou no xacemento en 2007 a petición do Concello da localidade. En Aranguren o auzolan segue vixente, e cando en 2006 os cidadáns comezaron a limpar a cima, atoparon un par de sillares de gran tamaño. Sabían que alí había un castelo da Idade Media e ao atopar as pegadas viron que necesitaban a axuda duns profesionais. En 2007 realizouse unha primeira delimitación, e así se coñeceu a existencia dun pequeno pobo da Idade do Hierro, situado baixo a ladeira do monte. Pero o pobo de Aranguren quería centrarse primeiro no castelo. Dez anos despois, damos por finalizada esta fase e comezamos a traballar na aldea.

Na ladeira inferior, ademais da man de bronce, atopastes restos significativos. Que conclusións pódense extraer?

Polo menos achamos superpuestas as fases de catro aldeas, desde a Idade do Bronce até o século I a.C.

Explicáronse os elementos da súa vida cotiá: cerámica, ósos dos animais que comían, sementes que se conservaron asadas, restos de construción, fogóns para quentar a comida...Todos eles non son algo completamente diferente dos seus pobos veciños. A influencia da conca do Ebro está aí, tamén a de Aquitania, polo que podemos concluír que era bastante similar á do resto de localidades.

Pero pronto abandonaron a aldea.

Irulegi ofrécenos unha última imaxe conxelada. Iso foi unha gran traxedia para eles, porque destruíron polo menos a metade do poboado, pero para nós é un choio, porque nos atopamos con cousas inadaptadas: cousas de cociña, de salón, de cuadra... Todo está como o deixaron no primeiro cuarto deste último século. Isto é moi importante: nos xacementos da época romana hai moitas escavacións que chegan á altura dos vascones do primeiro século, pero a imaxe é menos clara, porque encima teñen unha cidade. Iso é o que ocorre en Pamplona, ou en Andelos. Pero en Irulegi é este último nivel, e temos unha imaxe privilexiada da época que faltaba.

E que nos di esa imaxe? Por que o abandonaron?

Eran a elite daqueles tempos, guerreiros, unidos á cabalaría. Isto é algo moi documentado nos pobos da zona, tanto celtíberos como ibéricos, como en Irulegi. Non sabemos que lles pasou. O que si sabemos é que do 82 ao 72 a.C. sufriron un violento episodio da guerra romana na Península Ibérica, sen posibilidade de neutralidade. Non nos atrevemos a dicir si deslizáronse con Sertorio ou con Pompeyo.

Si o final do poboado non fóra así, ese testemuño en eúscaro non estaría aí?

Seguramente non habería nada de gran valor que atopamos. Non eran tan despilfarradores como somos hoxe, non deixaban aí as cousas. Esa é precisamente a pregunta que nos facemos: É un irulegi especial porque nel só estaban esas pezas? Ou noutras aldeas non apareceron as súas imaxes conxeladas?

O descubrimento da man de bronce que tivo lugar a finais de xuño de 2021, vostede estaba alí, desde o principio déronse conta de que era especial?

Si, porque vimos que estaba a saír unha especie de lámina de bronce. Vímoslle un bordo. A medida que se vai retirando suavemente o sedimento, vanse detectando pezas que poden ser especiais, mesmo cando aínda están baixo terra. Isto é o que nos ocorre co bronce: a cor verde claro contrasta moito coa terra. Entón colocouse á beira unha persoa cun sol e a cámara, iso é o que facemos coa maioría das pezas que nos saen. Naquel momento suscitounos un receo, diciamos: “Isto non está completo, falta parte”. Víase cortado, tiña un buraco, pero non sabiamos exactamente para que era. Quizais o adorno dun casco? Algo para saír de casa? Non o entendiamos. Claro que estaba cuberto de terra, porque nós nunca limpamos as pezas alí mesmo, entregámolas ao restaurador para que as lave no laboratorio en condicións moito máis favorables.

Ese é o protocolo?

Toda a escavación está gravada. Cando o sacamos, co seu solo baixo el, metémolo nunha bolsa hermética. A estas bolsas facémoslles uns pequenos buracos para que aos poucos vaia perdendo humidade, e sempre o deixamos á sombra. Cando chegaron os restauradores do Goberno de Navarra, abrimos e ensinamos a bolsa con luvas. Estamos a 10 minutos do depósito arqueolóxico de Cordovilla, o que nos permite manter esa relación diaria para recibir a súa feedback e entregar as pezas rapidamente. Con todo, no momento non nos impactou demasiado. A emoción viño despois, meses despois chamounos o arqueólogo técnico.

Que lle dixo?

Había algo escrito nesa peza e canto antes para ir a Cordovilla. Alí fun e vin que a restauradora Carmen Usua, que despois soubemos que é unha man cando lle vimos as uñas, limpou o centro da man, xusto a que está escrita. Fíxolle unha limpeza moi superficial, baleiraron algúns puntos para ver si tiñan a mesma patina que a peza en toda a súa superficie, e cando viu que si, quedou aí. Fixo un gran traballo, o segundo descubrimento é seu.

Pero non entendían o que puña!

Nós non sabemos desas cuestións, somos arqueólogos, podemos facer unha aproximación, pero non nos dedicamos a iso. Hai xente que levou toda a vida estudando este tipo de escritos e tiñamos que dirixirnos a esa xente. Javier Velaza, catedrático da Universidade de Barcelona, analizou todos os epígrafes de Navarra e os técnicos aconselláronnos que nos remitisen a el.

Descifrou o texto con vostedes, literalmente.

Recordo que fomos unha mañá, eu estaba bastante nervioso, non coñecía a Velaza, pero pareceume unha persoa moi próxima e un profesional culto. Dicía que na época da lectura era importante que algúns ollos non adestrados vexan estas liñas porque eles teñen unha mirada viva para ver as letras. Cando collemos a man empezamos a ler ao revés, e ela colleuna e dixo: “Isto é alén”.

Con Joaquin Gorrotxategi repítese o mesmo proceso, xa que ademais do epigráfico, había que traballar tamén o lingüístico. É o que eles chaman “autopsia”. O que me sorprendeu é que ao asegurarse de que era vascón Gorrotxategi non se sorprendeu especialmente, miráronse e dicían: “Pero isto xa o sabiamos, non?”. Sabiámolo, pero faltaba a proba.

O texto está en “vascón” e escrito nunha variante da escritura ibérica. Podemos dicir que os vascos de fai dous mil anos escribían e ademais escribían con alfabeto propio?

A conclusión que saca Javier Velaza é que tiveron unha escritura propia, algo adaptada do ibérico; de momento sabemos que polo menos unha letra fora adaptada, e para eles basta dicir que é outro sistema gráfico. Fixérono porque tiñan que dicir un son que non ten o ibérico. Preguntabamos aos filólogos: “Isto é un eúscaro previo? Ou que é?”. Segundo Gorrotxategi, si ao eúscaro da Antigüedad que se atopou en Aquitania chamámoslle “aquitano”, ao estar no corazón do territorio vascón Irulegi, podemos chamarlle “vascón”.

Pero falamos do eúscaro antigo?

Estamos a falar do documento seguro máis antigo do antecedente do eúscaro. Digo que é segura porque hai outros escritos dubidosos, como no caso do mosaico de Andelos. Pero en Irulegi non hai dúbida. Ademais, é un texto, non é unha palabra solta, ou un topónimo, ou o nome dunha persoa, como os que aparecen nas moedas.

Trátase dun elemento decorativo ou amuleto para colocar nun atrio. Como o sabedes?

Tivemos que aprender a palabra: é apotropaica. Un elemento para atraer a felicidade e escorrentar a desgraza. Isto sabémolo pola primeira palabra: sorioneku, que é a que lle dá un gran peso interpretativo. Pero tamén hai paralelos como a man de Zafar en Iemen. Por outra banda, tendo en conta en que lugar da casa apareceu, debe ser algo privado, dos propietarios da casa, e o que nos fala das súas crenzas. Todos os testemuños que temos dos vascones son de orixe externa, de fontes romanas, cunha visión imperialista e un interese. Por iso necesitamos esas pezas: testemuños directos, unha voz que vén do interior da comunidade, falando desas cousas. Coas súas crenzas e na súa lingua. É incrible.

Fixestes probas de carbono? As conclusións dos epígrafes e filólogos coinciden coa cronoloxía que nos mostra a arqueoloxía?

A datación e o contexto que nos dá a cultura material coinciden: Atópanse no primeiro cuarto do século I a. C. Carbono 14 tamén confirma a nosa hipótese. Pero isto sabémolo mellor pola cerámica, porque hai moita precisión tipolóxica. Non hai ningún elemento para pensar que haxa outro tipo de intrusión ou que as terras estean nunha deposición secundaria desprazándose da zona orixinal... A casa caeu e queda selada, tapada, sen tocar durante 2.100 anos.

Tedes intención de publicar os resultados do descubrimento nunha revista científica. Por que presentastes a peza publicamente antes?

Gustaríanos publicar na revista prestixiosa Antiquity da Universidade de Cambridge. Enviouse o artigo e pasou o primeiro filtro do editor. O grupo de investigación quería facer público despois, pero a axenda política tamén está aí, e manter a discreción que tivemos durante moito tempo con esta peza non é fácil. Por tanto, presentámolo coa garantía que dá o si do editor.

Tedes a esperanza de que no xacemento saia máis material deste tipo?

Só escavamos dúas casas e unha parte da rúa principal, e aí hai toda unha aldea, polo que hai tantas posibilidades de traballar. De momento temos acordado un plan de acción até 2024, e seguramente teremos que acordar outro para fixar uns obxectivos a un prazo non tan curto.

Respecto do financiamento, de onde recibistes o apoio?

A escavación, restauración, musealización do castelo foi financiada ao 100% polo Concello do Val de Aranguren. Na aldea da Idade do Hierro segue a mesma liña, pero o Goberno de Navarra tamén ofrece axudas desde 2018, que tamén son benvidas. Con todo, o Concello de Aranguren segue sendo o máximo do peso do orzamento.

Dá moita importancia a ese apoio e á relación co Concello de Aranguren, non?

Si. A nós parécenos que a arqueoloxía non é algo que deba quedar só na academia, que a cuestión ten que ser máis democrática, que estamos a falar sobre todo co pobo e para o pobo. Talvez esta Aranzadi poida diferenciarse doutras institucións pola súa proximidade ao pobo. Iso non quere dicir que non haxa que manter o rigor científico, estamos niso. A nosa primeira opinión neste tema é a do val de Aranguren, que é patrimonio propio de todos os navarros e de todos os vascos, que son os que coidan, porque eles apostaron durante anos por iso.