Partindo da temática elixida para a súa tese doutoral, Araolaza está a dar unha charla polo País Vasco na que explica o lugar histórico que tiveron as mulleres na danza vasca, cun título moi significativo:As mulleres na danza vasca: a historia dunha mentira. O pasado 14 de marzo estivo na sede da asociación Gautxoriak de Erandio e nesta entrevista recollemos a esencia do devandito alí.

"A historia dunha mentira". Cal é, no fondo, a mentira?

Unha visión que estivo vixente durante todo o século XX… si, un mentireiro, por que buscar outra palabra, segundo a cal as mulleres non bailaron por tradición. Isto hai que matizalo moito, xa que cando se formula formúlase de forma precisa cara ao aurresku. Cando o Pai Donostia e outros dicían iso, querían dicir no aurresku que as mulleres non bailaron normalmente, senón que foron bailadas. Trátase dun concepto formulado a principios do século XX e que seguiu o seu curso até a actualidade, e que está vixente en diferentes perspectivas.

A quen? A maioría da cidadanía vasca súmase a iso?

Na dos vascos non o sei, pero diría que si na imaxinación de moitos axentes da danza vasca. Iso non quere dicir que na práctica fágase así, pero mesmo hoxe en día, cando as mulleres bailan no aurresku, a miúdo hai unha conciencia así, coma se fose algo «permitido». «Isto era tradicionalmente de homes, pero agora, en nome da igualdade, ou porque non hai chicos, ou... tamén o fan as mulleres». Pero non porque así corresponda legalmente.

En contra desta idea, nos últimos anos adquiriu gran relevancia un documento audiovisual de ao redor de 1920 no que as mulleres de Santurtzi bailan o aurresku.

O curioso é que, precisamente no momento no que negaba, hai varios testemuños que demostran que as mulleres bailaban o aurresku. Ademais, esta película é o documento audiovisual máis antigo dun aurresku (o de corda, os sen corda chegaron moito máis tarde), xa sexa masculino ou feminino. Data de 1921-22.

Tamén citou un exemplo de Erandio, 1910: un campionato de aurresku para mulleres.

Si, a finais do século XIX e principios de XX.aren empézanse a multiplicar os campionatos. Eran moi habituais, por exemplo, os campionatos de aurresku das persoas maiores. «Para maiores de 65 anos», «para maiores de 69 anos»… E había mulleres, e mulleres de idade… É moi interesante, é un imaxinario que non existe na actualidade. Si non hai imaxinacións de mulleres pre-artesás, que dicir dos seus campionatos. E campionatos de avoas!

Como pode a mentira abrirse paso si a xente observaba o contrario?

Esa é a esencia da miña tese. Está moi relacionado coas transformacións que se produciron na perspectiva de xénero naquela época. Finais do século XIX e principios do XX foron épocas moi importantes de cambio en canto á historia das perspectivas de xénero. Foi un proceso moi complexo, e o resultado foi que o sistema binario expresouse máis claramente que nunca. Somos diferentes desde o momento de nacer, e iso confírmao a nosa traxectoria; comportámonos de maneira diferente na sociedade, coas condutas que se complementan, e iso é así en todos os ámbitos da vida.

Claro que a bailar tamén.

Si. A danza ten un gran valor simbólico. Esta visión binaria do mundo pódese confirmar a través da danza, que á vez é representada e alimentada por ela, a través de roles moi estereotipados. Neste contexto hai que incluír a negación dos tempos, non é unha negación intencionada, senón involuntaria. Proxectaron a súa perspectiva de xénero, moi ligada á moral.

Moral cristiá, nada que dicir…

Así é. Un exemplo é o dos recopiladores de cancións, sobre todo os que se atopaban a principios do século XX, o Pai Donostia e... Eles dicían: «Os vascos non maldín, porque son bos crentes». Os xuramentos lanzábanse ao canto, pero a través dun automatismo repetíase: «Si nesta canción hai unha blasfemia, isto non é vasco, é unha distorsión que vén de fóra, un contaxio, ou o que creou a canción non é un vasco decente». Pola contra, o seu edificio se trastornaba. Facían como que non a vían, e eran visibles, non se podían ocultar, non se podían.

"Unha profecía que se enchese a si mesma", dixo vostede no seu discurso. A negación fixo que se cumprise…

Si. O cambio máis evidente que se producirá desde o século XIX XX.enera é que até o século XIX as prohibicións van imperar sistematicamente na relación entre as mulleres e a danza. A Igrexa e, en moitos casos, o poder civil asumían este labor como gardiáns da moral. A Igrexa puxo esta carga sobre o poder civil e exercitouse de man en man. E logo tomouse unha estratexia moito máis eficaz: negar. Ao fin, por negación, as mulleres deixaron de bailar. É moi curioso: No tres primeiras décadas do século XX existen numerosos testemuños que mostran ás mulleres bailando o aurresku, pero sobre todo nas dúas primeiras décadas. O de Santurtzi, precisamente, será un dos últimos en chegar á capital biscaíña.

Por que?

A partir da década dos 20 e na do 30 con tremenda forza, esta negación provocou que as mulleres deixasen de practicar este tipo de danza. A cambio, a visión binaria se digerió completamente, e en resposta a iso, negaban os mesmos camiños que ofreceran para que as mulleres bailasen, pero como mulleres.

E que significa isto?

Os homes serán gudaris, ezpata-dantzaris, e as mulleres gorularis, ou poxpolinas, danzaris de arco, danzantes de cintas e danzantes de mazá. Aí hai unha construción conceptual tremenda que conduciu ás mulleres a certos tipos de danzas que nese momento considéranse femininas aínda que até entón os mozos bailábanas con total normalidade. Pero nese momento fíxose unha clasificación: danzas masculinas e femininas, e cada xénero limitouse aos repertorios, indumentaria, estética… asignados a el. A profecía cumpriuse entón...

Durou todo isto até hoxe?

Con moitísima forza. Foi moi significativo que, cando publicamos o vídeo de Santurtzi, houbo uns comentarios na rede e que unha bailarina dun grupo moi implicada na creación da danza vasca dixo que «moi ben, as mulleres vestidas como mulleres e bailando». O máis importante para el non era que as mulleres bailasen o aurresku (algo que se negaba), senón que o facían co vestido axeitado. E a esa forma de bailar atribuía a marca de xénero. A Dantzari Dantza do Duranguesado pode ser unha forma de bailar estereotipada como a danza vasca naquel momento: movementos intensos, patadas, levantamento da pata até arriba, saltos, movementos moi verticais. A representatividade da parte superior do tronco é nula. Este modelo supuxo a transformación doutros repertorios ao longo do século XX para cumprir con este suposto estereotipo da danza vasca. A danza de Gipuzkoa é moi paradigmática. A principios do século XX nas danzas guipuscoanas apenas se levantaba a perna, e cando se levantaba, só elevábase á altura entre o xeonllo e a cintura. A forma de bailar era moito máis tranquila que a actual.

Hai conflito no ámbito das danzas vascas, algo en contra dese edificio...?

Creo que nas actitudes hai de todo, pero tamén hai que cambiar as cousas, porque hai unha gran onda na sociedade sobre este tema e estamos a inventar como aplicar no ámbito da danza os criterios que utilizamos noutros ámbitos. Reprodúcense os roles, e si vese a unha muller bailando con forza, en lugar de dicir “que ben”, dise que «parece un mozo». Por tanto, creo que existen esas tensións, e algúns aínda non saben onde colocalas.

Con todo, un dos grandes problemas é que os mozos da euskal dantza vaian moi poucos, non?

Si. Na discriminación contra as mulleres aínda quedan algúns exemplares, pero digamos que niso colleuse a velocidade dos pés e estase garantindo a nivel de dereito; o que non se garante neste momento é a posibilidade de bailar aos mozos. Non se garante que sexan nenos porque reciben estereotipos que condicionan a súa libre elección. Cando alguén me di «non podemos obrigar a ninguén a facer nada, si os mozos non queren bailar é a súa opción», eu digo que non é unha opción libre. Un mozo de 6-7 anos ten unha conciencia clara de que elixir a danza como medio de expresión é unha opción socialmente remunerada na súa comunidade. Non é casualidade que a todos os mozos gústelles bailar até os 4 anos, e a ningún dos de 6 anos. Iso non é nin a natureza, nin a bioloxía, nin a libre elección.

Esta entrevista foi publicada por Hiruka e trouxémola a ARGIA grazas a licénciaa CC-by-sa.