Cal foi o punto de partida ou de onde xurdiu a necesidade para realizar este traballo?

Fai case 20 anos, xuntámonos uns mozos co soño de facer unha asociación de eúscaro en Derio. Despois, cando o fixemos realidade, fixemos unha repartición de roles; a min tocoume vestir á recentemente creada asociación en temas de sociolingüística e neses casos, ou, polo menos, empezar a formarse niso. Nese momento comezou un proceso, e desde entón eu seguín militando durante moitos anos nas asociacións de eúscaro, así que tiña ganas de facer unha análise exhaustivo sobre iso. Sobre todo, porque me parecía que este fenómeno se investigou moi pouco e quería facer a miña achega respecto diso.

Como foi o proceso de traballo para iso?

Estiven catro anos facendo a tese; nun principio, os obxectivos que puxen foron moi ambiciosos, pero logo tiven que ir baixando, sobre todo debido á falta de investigación ao redor deste tema. De feito, non había o material necesario para poder chegar ao nivel de profundidade que quería. Con todo, fixen 26 entrevistas con persoas de 26 asociacións e, ademais, outros 16 expertos ou expertos déronme respostas. Ademais, todo o que está escrito ao redor das asociacións de eúscaro, ou o que se caeu nas miñas mans, foi a masa ou a masa para facer a tese.

Tivo en conta todos os territorios de Euskal Herria para realizar estas entrevistas?

Salvo en Lapurdi e Zuberoa, reuninme coas asociacións vascas do resto de territorios de Euskal Herria para realizar estudos e entrevistas para a tese.

De 1987 a 2017, non había antes unha asociación de eúscaro?

A primeira asociación fundouse en 1983, pero é certo que en 1987 Txepetxe publicou o seu libro Un futuro para o noso pasado e, dunha maneira ou outra, a partir dese libro comezaron a crear asociacións a favor do eúscaro en diferentes pobos. Por iso decidín pór ese ano como un fito, porque dalgunha maneira aí empeza realmente o que se pode chamar o Movemento de Asociacións de Eúscaro. Doutra banda, dado que comecei a tese en 2016, tomei o ano 2017 para terminar, porque tiña que pór ese fito final nalgún sitio. Ademais, o primeiro Euskaraldia organizouse en 2018, e creo que iso é un feito que se pode incluír no Movemento de Asociacións de Eúscaro; diría que foi un punto de inflexión. Nese momento tiven a impresión de que, mentres estivese a facer unha investigación, non faría máis que esaxerar un pouco a situación. Ademais, os 30 anos fan un número redondo, e iso tamén influíu, por suposto.

Por que dis que se deu un punto de inflexión no primeiro Euskaraldia?

Até entón, o Movemento de Asociacións de Eúscaro estaba a mirarse a si mesmo, como é lóxico. En 2018, con todo, deuse un paso adiante e o movemento fixo un esforzo para tapar todo o País Vasco. Iso materializouse en Euskaraldia, e nese sentido, a min parecíame que xa marcara o momento de entrar noutra fase: tanto no que se refire á activación social como no que se refire á incidencia no conxunto de Euskal Herria.

No estudo que realizou vostede afirma que investigou asociacións con diferentes vértices; en que aspectos baseouse para realizar a súa investigación?

Procurei partir dunha universalidade e, en xeral, mirar as cousas que se podían investigar. Á fin e ao cabo, as asociacións de eúscaro foron e seguen sendo fenómenos locais. Con todo, na investigación que realicei, tentei partir dunha mirada xeral e, de maneira xeral, analizar que fixeron as asociacións de eúscaro, aínda que algunhas das cousas que aparecen no libro ou no estudo non se fixeron en todos os pobos. Quería dar unha mirada global ao traballo, pero desde os movementos locais.

Diría vostede que cada asociación naceu condicionada pola súa propia realidade?

Si, por suposto. Todas as asociacións de eúscaro estiveron sempre vinculadas ao pobo, e aínda o están. Por iso, tamén partiron da realidade dese pobo que xurdiron e da correlación de forzas que teñen nel, e puideron facer todo o que fixeron. Neste sentido, as achegas de cada asociación son moi grandes, pero o obxectivo do traballo non é reflectir o que se conseguiu en cada pobo, senón analizar, na medida do posible, o movemento de todos en xeral.

Tamén estudou o proceso creativo, de onde veu a necesidade de facer esas asociacións?

Eu diría que na década dos 80 a situación do eúscaro estaba nun momento de confrontación, e as asociacións de eúscaro tentaron afastarse dese ambiente na medida do posible. Buscaron outra pluralidade, tanto nas formacións como nos distintos modos de funcionamento. Neste sentido, tentaron reflectir esa diversidade que tiñan e, posteriormente, doutra banda, recuperaron as funcións para o eúscaro. No proceso, por exemplo, viuse a necesidade dos medios de comunicación locais, e recorreuse á súa creación; tamén se viu a necesidade de euskaldunizar o tempo libre e para iso creáronse grupos euskaldunes, entre outros moitos.

No seu traballo vostede di que ao principio tiñan varios obxectivos, pero que non os cumpriron todos. De todos os xeitos, o conseguido está aí e é digno de encomio, non?

Si, sen dúbida. Eu creo que neste proceso de creación había algúns grandes soños, e é certo que co paso dos anos non conseguiron todos eses proxectos. Serían necesarios no seu día e aínda teñen importancia; á fin e ao cabo, creo que ter soños non é malo. Logo, é verdade que a realidade pon a cada un no seu sitio, e tamén é certo que as asociacións de eúscaro conseguiron grandes logros. Pero o que si percibín nesas entrevistas é que o sentimento que se quedou non é moi positivo, que ten a súa tinguidura negativa, precisamente. De todos os xeitos, en case todas as entrevistas que fixen pensei na situación na que estariamos si non se creou unha asociación de eúscaro. Por iso, nese sentido, eu diría que as asociacións de eúscaro fixeron algunhas cousas a favor do eúscaro, e que esas cousas son dignas de destacar.

Cales das achegas do Movemento de Eúscaro destacaría?

Por unha banda, diría que foron as asociacións de eúscaro, quizá non as primeiras, pero si as que máis forza puxeron, as que máis apoio fixeron no uso da lingua. Diría que hoxe en día, todos os movementos a favor do eúscaro e a administración, dunha ou outra maneira, abrazárono. En definitiva, agora, o uso do eúscaro é un dos principais factores da saúde. Ademais, non se limitaron a instalarse no centro no discurso do uso, senón que se empeñaron e aínda se empeñan en pór en marcha mecanismos para impulsar ese uso, algúns con máis éxito e outros con menos. Pero foron eses carreiros os que construíron, e eses son, na miña opinión, as principais achegas das asociacións de eúscaro: pór o uso no centro e crear mecanismos para fomentar o uso.

Na nosa comarca contamos coas asociacións Uribe Kosta, Berbots, Bizarra Lepoan e Egizu, como foi a traxectoria destas asociacións?

Eu fixen un estudo xeral, pero creo que son asociacións que coñezo bastante ben. Diría que son moi diferentes entre si, e que a única igualdade son as asociacións de eúscaro. Os percorridos de Berbots en Erandio e de Bizarra Lepoan e Egizu en Getxo foron moi diferentes, condicionados polas características de cada pobo. É certo que as dúas primeiras son das máis antigas de Bizkaia, pero tiveron un desenvolvemento moi diferente cos anos. No caso de Berbots, por exemplo, diría que o percorrido foi moi irregular, a diferenza do que ocorre en Getxo. As asociacións tiveron unha estrutura case profesional, mentres que a de Erandio foi moi militante desde o principio. Neste sentido, indica ben os dous principais tipos de asociacións que existiron na comarca e no País Vasco. Algúns estiveron moi profesionalizados e outros, en cambio, ao contrario: funcionaban sobre todo grazas á militancia. Isto tivo os seus proles e os seus contras, e a min paréceme que indica moi ben a natureza irregular do fenómeno, á fin e ao cabo, porque son fenómenos locais.

Cre que os de Getxo foron un referente para algunhas asociacións?

Os baleiros que ten esta investigación ven moi claros, porque cando empecei a traballar con ela, quería facer unha investigación máis profunda. Á fin e ao cabo, se se analizaron os resultados obtidos pola asociación dun pobo determinado, teríase unha perspectiva máis xeral, pero non se fixo así. Entón, para conseguir a profundidade, tamén habería que facer ese estudo. As asociacións de eúscaro foron moi hábiles á hora de crear artefactos, e tiveron un caudal moi grande, pero non se deron conta dos resultados do traballo realizado. Avaliouse moi pouco o traballo realizado e non se mirou atrás para analizar o impacto ou os resultados do realizado. En xeral, pódese concluír que as asociacións de eúscaro tamén foron débiles e, a través diso, é máis fácil extraer os resultados do traballo realizado. Pero iso esixe outro traballo.