Hai uns meses reunístesvos na plataforma Araba Bizirik diferentes iniciativas locais: Araba, Mendia Aske (contra as centrais eólicas), Non a este Proxecto (contra as centrais fotovoltaicas) e Por unha Alimentación Sostible (contra a agricultura industrial). Por que?

Vendo que moitos destes proxectos están adiantados por toda Álava, decidimos que no canto de organizar as cousas por separado, a colaboración daríanos máis froitos. Vimos que xuntos podiamos organizar cousas máis fortes, e que a manifestación conxunta tamén sería maior.

Unha das vosas reivindicacións é a suspensión dalgúns proxectos de enerxías renovables. Pero, doutra banda, o Goberno Vasco considera que cada vez é máis necesario facer unha transición enerxética para facer fronte á actual crise enerxética e á emerxencia climática. A solución é construír centrais eólicas e fotovoltaicas?

En primeiro lugar, hai que ver para que queremos esa enerxía. Acabades de publicar en ARGIA unha reportaxe sobre o bitcoin, que explica como esta moeda dixital gasta máis electricidade que moitos países. Neste modelo, podes encher todos os montes con centrais eólicas ou fotovoltaicas, pero sempre necesitarás máis enerxía. Por tanto, primeiro hai que cuestionar o propio sistema e logo, a partir de aí, podemos pensar como obtemos electricidade e outras formas de enerxía. A través de que tipo de empresas obtémolas? Detrás destes proxectos están multinacionais como Iberdrola, e a este tipo de multinacionais dálles igual darnos ben ou quedarnos sen electricidade. Só miran ao rendemento económico. Na Comunidade Autónoma do País Vasco, por exemplo, está o Ente Vasco da Enerxía (EVE), un ente público, que debería ser capaz de levar a cabo proxectos pola súa conta.

Queren facer negocio coa escusa da transición enerxética e o cambio climático. Por exemplo, agora instalouse unha central fotovoltaica de 55 hectáreas no sur de Álava. No lateral hai un gran polígono industrial, onde se poden colocar as placas fotovoltaicas ou nas zonas altas dos pavillóns. Pola contra, as placas foron colocadas en solo agrícola, aínda que non foron retiradas. Quen? Multinacionais.

Nos últimos días, o Goberno Vasco ha rexeitado os proxectos das centrais eólicas de Arkamu e Iturrieta. Un informe do Departamento de Medio Ambiente explica que o impacto ambiental sería irreversible. Con todo, os proxectos de Labraza e Azazeta seguen adiante.

Parécenos que están a facer un pouco de teatro. Hai trece anos tamén se presentaron numerosos proxectos para os montes de Álava, Gipuzkoa e Bizkaia. Agora, con todo, todos os proxectos están a exporse en Álava e, nun principio, empezaron con catro: Arkamu, Iturrieta, Labraza e Azazeta. Pero pronto empezaron a falar doutros proxectos: Están a mirar a Cantoblanco, queren pór outros dous en LEGUTIO e Aramaio, tamén en Teu… Ademais, o mesmo día que anunciaron que non os van a pór en Iturrieta e Arkamo, os de Iberdrola dixeron que tiñan intención de duplicar o de Azazeta. Hai once proxectos previstos para Álava. Parécenos ben botalas atrás, porque se ha visto que influíu a presión popular, pero pedimos que se instalen este tipo de centrais en zonas xa antropizadas, non en espazos naturais.

Unha e outra vez pediron ás institucións que paralicen estes macroproyectos. Cal é a súa actitude?

Tiveron unha actitude bastante mala. Non nos fan moito caso e din que somos catro gatos os que nos queixamos. Ademais, nos medios rin de nós. Despois, cando han visto que saíron bastantes persoas ás manifestacións, deixaron de lado as centrais de Arkamu e Iturrieta. Parécenos que así tranquilizarán á xente e que á manifestación do sábado a xente irá menos.

Desde a plataforma Araba Bizirik pedímosvos a elaboración dun Plan Territorial Sectorial de Enerxías Renovables. En que consiste?

É unha normativa do Goberno Vasco derivada das Directrices de Ordenación do Territorio. Neste caso, o desenvolvemento dos plans de enerxías renovables require a existencia dun Plan Territorial Sectorial. Pero tampouco o desenvolveron, xa se están presentando proxectos eólicos e fotovoltaicos como os champiñones, sen plans. De feito, o plan forma parte da lexislación do Goberno e serve para medir o impacto ambiental das centrais en todo o territorio. É dicir, non só tense en conta o impacto de cada central nese lugar e de forma illada, senón que se teñen en conta todos os proxectos, xa que os impactos se multiplican.

En lugar de todos estes proxectos, que alternativas propondes?

Desde o principio puxemos sobre a mesa as opcións. En canto ao TAV, leste mesmo luns estivemos presentes nas Xuntas Xerais da Deputación de Álava e presentamos hai uns meses o acordo alcanzado cos sindicatos de Renfe e ADIF. Este convenio pon de manifesto a posibilidade de reformar e adaptar as actuais liñas ferroviarias dos traxectos Burgos-Vitoria, Vitoria-Gasteiz, Pamplona e Pamplona-Zaragoza para o paso de todos os trens. Por exemplo, o tren tardaría uns 50 minutos en chegar a Pamplona desde Vitoria-Gasteiz, e eles din que co TAV faría falta 45 minutos. Só hai cinco minutos de diferenza e costa moito máis construír a liña TAV.

En canto a outros proxectos eólicos e fotovoltaicos, existen moitos pavillóns e polígonos para a colocación de placas fotovoltaicas, e hai que aproveitalo, non se deben colocar en pasteiros e zonas rurais. Tamén hai que pór centrais eólicas en lugares antropizados e non nos nosos montes públicos. Os seres humanos habemos enchido todos os espazos, e as montañas son as únicas zonas públicas naturais que nos quedan, e cos macroproyectos que están previstos tamén os frustrariamos. Temos que protexer eses montes, deixalos como están.

Igual no sector agrario. Non procede a realización de tantos invernadoiros en tantas hectáreas. Existe un proxecto para a construción de invernadoiros de 60 hectáreas en Álava. Para iso primeiro retiran a terra, logo botan o cemento e sobre el constrúen o invernadoiro. Utilizan o chamado cultivo hidropónico, que require unha gran cantidade de auga, ademais de moitos fertilizantes e pesticidas. Ademais, este tipo de invernadoiros necesitan moita enerxía: Os termómetros manteranse en 27 graos centígrados, mentres que en Álava a temperatura media no inverno sitúase ao redor do dez graos. A nosa aposta é a agricultura ecolóxica, autóctona, pequena e diversificada.

Ademais de reforzar a convocatoria da manifestación do sábado, organizaron varias conferencias para convidar á cidadanía a reflexionar sobre as alternativas dos macroproyectos. O sábado terminará o ciclo de charlas, que valoración fixestes até agora, que conclusións sacastes das charlas?

A valoración é moi positiva, xa que se achegou unha chea de xente. Por exemplo, na conferencia que ofreceu Carlos Taibo en Vitoria-Gasteiz había polo menos 100 persoas, habemos visto que hai moito interese polo tema. Eu creo que a xente se deu conta de que a situación política actual é bastante confusa: o prezo do gas está a subir moito, hai menos petróleo... e queren saber que alternativas hai. Moitos relatores dicíannos que estamos ás portas dunha gran crise e que para evitalo non podemos estragar os espazos naturais, porque aumentariamos a crise. Este tipo de grandes centrais teñen un gran impacto ambiental e non hai suficiente enerxía nin material necesario para a súa construción e mantemento. Por tanto, a crise aceleraríase. Nas conversacións habemos visto que é mellor tratar de construír sociedades máis resilientes e non ir polo camiño que nos leva o capitalismo.