“Non vimos á Audiencia Nacional española en busca de xustiza”, dixo o luns ante o tribunal, xusto antes de entrar no xuízo. Que buscades na sala?

Somos conscientes de que dos xulgados de excepción como a Audiencia Nacional nunca se derivou xustiza para os cidadáns vascos. En 2019 tampouco podemos esperar iso. Dúas motivacións principais impulsábannos. Cremos que a maioría da sociedade vasca quere deixar atrás as inxustizas vinculadas á represión, que se suma á reivindicación de baleirar os cárceres, e nese sentido un dos obxectivos era non encher os cárceres con 47 persoas máis. Doutra banda, queriamos pór unha énfase especial na política penal de excepción que aínda está en vigor, e na necesidade de pór en vías de solución o tema dos presos e exiliados vascos. Queriamos facer unha achega colectiva, deixar atrás o sufrimento e avanzar cara á alimentación da solución.

Un dos obxectivos non se cumpriu totalmente: Arantza Zulueta e Jon Enparantza serán encarcerados durante cinco meses. Queremos subliñar que a súa actitude permitiu adoptar unha decisión colectiva de consenso.

Tiñamos claro que a decisión debía ser colectiva e consensuada. Iso non quere dicir que non haxa debate, que non haxa contradicións, que non vivamos situacións duras e tensas. Pero tomamos a decisión, os debates, con esa serenidade.

Emocionalmente, como saíron do xulgado? Caras de indiferenza e de perplexidade dominaban aos acusados...

47 persoas foron condenadas e iso non é unha boa noticia para Euskal Herria. A aceptación deste tipo de penas ten a súa carga. Non é fácil, tes que tomar decisións moi duras. E o contexto é o dun tribunal de excepción que aplica as políticas de excepción. Pero a decisión responde a que se quere actuar con responsabilidade. Á saída do xulgado, queriamos plasmar esa responsabilidade.

A Audiencia Nacional española nunca xulgará a lexitimidade da organización e loita dos vascos, nin decidirá si a nosa actuación foi boa ou mala. É moi importante entendelo así, porque si non, cederemos o poder de decisión á Audiencia Nacional. Nós seguiremos traballando para que os presos e fuxidos volvan a casa, seguiremos sendo activos nesa loita. E o único que xulgará o noso traballo será Euskal Herria. Nós debémonos a iso.

Por outra banda, este non comezou co xuízo. As detencións, os encarceramentos, a incerteza, os seguimentos policiais, os sufrimentos persoais e dos que nos rodean, entre outros, veñen desde 2013. O luns, péchase todo este ciclo e quédasche baleiro.

Cre que o acordo inflúe na loita do relato?

O obxectivo do Estado era acabar co traballo e o sustento a favor dos presos e fuxidos, cando nos opomos a iso. Pasaron seis anos desde as primeiras detencións. O Estado conseguiu os seus obxectivos en 2019? Claro que o condicionou, pero nós cremos que a sociedade vasca ha superado ao Estado. Os presos seguen tendo asistencia xurídica, médica e afectiva; a sociedade vasca segue mobilizándose; hai unha maioría cada vez máis ampla que reclama solucións. Nós non estamos para defender as ferramentas, senón para dar pasos a favor duns obxectivos políticos.

A sociedade vasca ha superado a tese xurídico-política de “todo é ETA”, polo que situamos a nosa achega noutro camiño. Todos estes pasos poden dar lugar a novas oportunidades para que os presos e exiliados volvan a casa? Quizá si, nós crémolo. Claro que é discutible, pero fixémolo con esa vocación, con convicción, e ese é o debate.

A Audiencia Nacional disolverase: Cando deixará de condicionar a vida da cidadanía vasca? Iso é o que deberiamos pór en cuestión, non o que di o tribunal ou non.

Mencionou o encarceramento de Zulueta e Enparantza. A inhabilitación tamén ten efectos crus nalgúns dos imputados, non é así?

Sen dúbida. A prohibición de traballar na administración pública afecto a moitos de nós, supón un alto custo persoal. Algúns sufrirán directamente a pena. Isto tamén aumenta o valor de tomar a decisión con consenso. As multas tamén están aí, son case 60.000 euros. E outras consecuencias que son practicamente para toda a vida. Ter antecedentes, por exemplo, aumenta o risco de represión ou prisión.

Para moitos de nós non é a primeira condena. Por exemplo, eu e Egoitz [Lopez da Rúa] estivemos castigados no primeiro macroxuízo da teoría de “todo é ETA” e da estratexia de ilegalización [macrosumario Jarrai-Haika-Segi, xulgado en 2005]. O xuíz do luns era o mesmo que preside o xurado. E seguiremos sufrindo a represión no futuro. O luns non terminou nada.

Aínda que se trate dun acto de consenso e de convicción, pode resultar irritante que despois de catorce anos deba ser atopado ante o mesmo xuíz e admitir un delito?

Claro que si. A situación é moi tensa, extrema. Ninguén quere verse nunha situación como esta, e moito menos en 2019, cando deberiamos estar na solución da situación dos presos e exiliados.

Desde que se comunicou a data do xuízo, vostedes e o seu defensa manifestaron publicamente que estudarían as posibilidades de acordo. Como foi o proceso de materialización do acordo?

Para que haxa un acordo, tiñamos que estar de acordo tres partes: 47 procesados; fiscalía; e acusacións particulares [asociacións de vítimas da AVT e Dignidade e Xustiza]. Non hai nada que se poida facer dun día para outro.

Sabendo que algúns dos xuízos anteriores pecháronse con acordos similares, antes de discutir un posible acordo. Nos meses anteriores, nalgúns momentos dixéronnos que podía haber oportunidades, noutros non había marxe para o acordo. As condicións concretas do acordo e en principio o acordo das partes estaba de acordo na véspera da manifestación de Bilbao, pero sen garantías absolutas. Execútase o mesmo día 16. Creo que ás veces se din cousas con demasiada lixeireza. E nestes casos a discreción e a discreción parécenme claves. Non só por nós, senón tamén para que outros poidan elixir.

Convocaron asembleas informativas nos pobos e barrios dos imputados, e están a manter reunións cos axentes. Con que obxectivo?

Queremos actuar con responsabilidade e honestidade. Moita xente traballou na campaña destes meses. Sentimos a necesidade de dar as grazas e, na medida do posible, queremos compartir a nosa reflexión en directo con todos eles. Doutra banda, previamos un gasto de 350.000 euros para afrontar o xuízo. Teremos gastos, pero non tanto, aínda que aínda non podemos concretar as contas. Tamén queremos ser transparentes. A proposta é destinar o diñeiro que sobra á loita e á loita contra a barbarie dos cárceres e dos presos e exiliados.

En xeral, gustaríanos reorientar a solidariedade recibida cara a outras persoas que sofren inxustizas. Trasladar aos presos e fuxidos do conflito vasco, pero non só. Tamén a quen sofren outras formas de acoso, sexan agresións sexistas, homófobas ou racistas, sexa policial, mozas de Altsasu, etc. A solidariedade cos que sofren inxustiza é un valor político básico para a transformación social de calquera sociedade.