Para empezar, como é a situación actual do sector primario de Uribe Kosta?

Diría que, en xeral, é similar á de Bizkaia, pero a un nivel moi baixo: hai poucas vacas de carne, pero apenas hai pastoreo nin vacún de leite; a maioría é horticultura. En Bizkaia, as vacas están no seu maior parte nas Encartaciones, fóra delas, todo é bastante parecido: danse pastoreo e gandaría, pero predomina a pequena agricultura. Nel distínguense dous modelos: Os que fan Eusko Label e os que teñen modelos máis pequenos e agroecológicos, que fan cestas, etc.

Como evolucionou nos últimos anos?

En xeral, a tendencia foi menor. Esta tendencia está a darse en toda Europa, non é só unha cousa de aquí; cada vez dedícase menos xente ao noso sector. Por unha banda, as precarias condicións económicas e, por outro, a crecente importancia da sociedade a outras profesións que garanten o lecer, o que dificulta enormemente a atracción de mozas ao sector. Con todo, nós dicimos que é un sector moi necesario, porque produce os nosos alimentos, porque si non, teremos dependencia doutros. Estamos a falar de algo que necesitamos para vivir, isto non é calquera sector. Cremos, por tanto, que deberían impulsarse outras políticas públicas.

Un dos problemas do sector é o acceso ás terras de cultivo. Como é a situación da comarca nesta liña?

Ademais de formar parte do que se chama o Gran Bilbao, ao estar na costa, a pouca terra libre é demasiado cara para a agricultura, e as mellores terras están ocupadas. Hoxe en día, diría que é imposible pór en marcha un proxecto agrícola en Uribe Kosta sen ter previamente un terreo en propiedade. Por tanto, o principal problema é que hai poucas terras dispoñibles e que o que hai é moi caro, pero iso tamén é consecuencia das políticas públicas, que protexen a propiedade da terra, non a actividade: canto máis terreo teña, máis axudas recibirá unha actividade. Por tanto, falta vontade política, e así o vimos tamén na novo PGOU de Getxo: Do mesmo xeito que na década dos 90, queren seguir utilizando todos os terreos que antes eran agrícolas para construír vivendas. Para nós a protección do solo é imprescindible; consideramos que os solos agrarios non poderían ser alterados polo seu uso. Cantos terreos pasaron da agricultura á vivenda en Uribe Kosta? Isto provocou que na comarca foise desvanecendo esa cultura campesiña e que a poboación viva hoxe en día moi lonxe desa forma de vida.

Así as cousas, cales son as principais liñas de traballo de EHNE?

Desde o primeiro momento, acompañamos e formamos ás persoas que queiran iniciarse na actividade, tanto técnicas como políticas. O modelo que sempre traballamos foi o da terra, é dicir, o modelo de agroecología que impulsamos. Estamos a ver que o modelo intensivo que prevalece en Bizkaia afoga economicamente á xente, que non viven mellor e que non conseguen rendas máis altas. Este debate é estratéxico para nós. Por exemplo, hai moita explotación hidropónica na costa de Uribe, e para empezar isto fai falta moito investimento, pero o que nós defendemos é un pequeno horto diversificado de modelo ecolóxico. Este modelo é máis sostible e é posible extraer rendas del. Temos que pensar no modelo que queremos ter dentro de 40 anos: que queremos, un modelo intensivo que envenene a terra e que estea suxeito aos insumos, ou preferimos ter pequenos proxectos sostibles relacionados coa comunidade? Para nós hai dous modelos opostos, e temos que elixir un dos dous. Nós defendemos a todos os agricultores e gandeiros, claro, porque apostamos por todos, pero, á hora de deseñar novas instalacións ou políticas públicas, apostamos por eses pequenos modelos, aínda que cremos que non son compatibles.

Como é o traballo de interlocución que realizan coas institucións públicas?

Somos o sindicato agrario líder e temos canles oficiais de diálogo coas institucións, sobre todo coas deputacións, que son as que máis regulan a nosa actividade. Aí os ritmos van moi amodo, fai falta moita paciencia, pero imos facendo o noso traballo, obtendo pequenos logros. Ao final, cremos que o noso marca o futuro, e aínda que o sector estea nunha certa desesperación, nós pensamos que hai unha oportunidade se cambiamos de modelo. Para iso, o modelo de consumo, a comercialización, as políticas... teñen que cambiar, e eu creo que as deputacións, polo menos, déronse conta de que as nosas propostas miran ao futuro.

O que está no centro deste debate é a nosa alimentación, pensa que non se lle dá a importancia que merece?

Sen dúbida. En Europa estamos moi convencidos de que teremos comida si ou si; cremos que somos a columna vertebral do mundo, pero a COVID-19 ensinounos que as cousas non son así e que somos moi vulnerables. Como non producimos aquí os nosos alimentos, dependemos dos países do Sur. Falamos de soberanía alimentaria, pero pode haber moitas visións: nós queremos partir desde unha perspectiva ambiental e social, e cremos que cada país debería ter dereito a decidir as súas propias políticas alimentarias. Con todo, na actualidade, a Organización Mundial do Comercio é a que decide que, onde e como se produce; é dicir, o sistema alimentario está absolutamente globalizado.

Por tanto, nós somos partidarios da soberanía alimentaria, pero tamén temos unha visión internacionalista. Nós reivindicamos a necesidade de sistemas alimentarios locais, orientados á produción e consumo local. Por exemplo, o 90% do que se produce no sur de Navarra é para exportación, pero logo importámolo nós; case todo o trigo ou millo que comemos prodúcese en Brasil, Arxentina, África ou Estados Unidos. Vivimos nun sistema dependente do mercado, e os beneficios que poden sacar as multinacionais a través dos acordos que se asinan son máis importantes que alimentar á xente e coidar a terra. Iso hai que cambialo de raíz, e outra das nosas reivindicacións é que hai que ter unha regulación pública dos mercados alimentarios. Antes, en Europa isto estaba, facíase a través dun sistema de cotas, pero iso desapareceu, e cremos que deberiamos volver a iso. Se deixamos a alimentación en mans dos mercados, debemos darnos conta de que estamos a pisar medio mundo e que no futuro pódese dar a volta a iso.

Volvendo a casa, outro dos principais problemas que ten o sector primario é a falta de substitución xeneracional, que están a facer vostedes neste campo?

Si, a media de idade do noso sector sitúase ao redor dos 51 anos, polo que en quince anos perderemos a maioría dos agricultores e gandeiros que temos. Por iso, traballamos moito na formación, e para nós é importante mostrar referentes positivos e promover encontros entre baserritarras, porque cremos que é importante compartir ideas. A xente está disposta a facer as cousas doutra maneira: hai xente que traballa no modelo mixto, que traballa e ten horto para vender unhas cestas, ou que abandona o modelo de explotación familiar e organízase como comunidade. Tamén necesitamos referentes positivos, non todo vai ser malo, porque o noso traballo tamén é ilusionar. Desde Europa dixéronnos que o modelo de estratexia do noso Caserío á Mesa é válido, polo que temos mil razóns para seguir loitando.

Cal é o modelo que vostedes promoven con respecto á venda?

Nós impulsamos a venda directa; para iso, hai varios modelos, e nós apoiamos as feiras e as redes dos baserritarras. Con todo, non nos implicamos directamente, porque é unha actividade privada. Si que tentamos crear referentes, e diría que case todos os pequenos baserritarras de Bizkaia pasaron algunha vez pola oficina de EHNE, por tanto, o noso traballo é ser un sindicato de referencia, non entrar en actividades económicas e privadas. Levamos a agricultura desde o neolítico, non imos inventar nada novo. A cuestión é saber con que obxectivo favorecemos as cousas: con ética e sentido ou por gañar diñeiro. Neste sentido, o movemento feminista tamén é un gran referente para nós. Cando din que temos que sacar diñeiro do centro para pór vidas, nós traballamos coa mesma filosofía no sector primario.

Poderiamos resumir que vostede ten unha visión optimista do sector?

Si, son un optimista, ja, ja. Son consciente de onde estamos e, cos pés na terra, diría que somos persoas que soñamos en colectivo. Este sistema quérenos apáticos, asustados e sós, pero nós debemos enfrontalo e non só desde o noso sector. Temos varias razóns para loitar e cambiar as cousas, pero temos que seguir niso. Partindo da nosa vida actual, trátase de volver ao que os nosos antepasados facían ben. Nós sempre dicimos que a soberanía alimentaria é unha proposta política, porque iso fala de transformar o sistema, e pensamos que todos viviremos mellor se conseguimos darlle a volta a iso. Ademais, entendemos isto tamén de forma holística, porque se cambian as cousas, nós, os animais e a terra estarán mellor.