La seva activitat professional i militant li ha permès conèixer de primera mà la situació de les cultures minoritàries a Europa i té un punt de vista sobre aquests temes que també ha de tenir en compte a Euskadi. Ens ha ofert una reflexió tranquil·la i ben mesurada sobre les cultures minoritàries del seu país, d'Itàlia i d'Europa.

En primer lloc, et proposo que ens ajudis a situar el poble de Friuli.
Perquè, miri, geogràficament, estem al nord del Mediterrani i al sud dels Alps, i som la part més occidental d'Europa Oriental, o cosa que és el mateix, la més oriental d'Europa... Sempre ens hem sentit com un país fronterer. Políticament, la part occidental del país és d'Itàlia des de 1866, mentre que la part oriental és de la Primera Guerra Mundial des de 1918.

Diria que la idea general és que la formació de l'Estat italià va ser un procés bastant voluntari.
Bé, en el nostre cas, en 1866 es va celebrar un referèndum per a l'annexió a Itàlia, sí... però diria que la consulta no va ser molt democràtica: el vot es donava en la plaça, en les urnes custodiades per les forces de l'ordre. Hi havia dues urnes, una per al "sí" i una altra per al "no". En resum, el procés d'unificació d'Itàlia va ser una mica diferent del que es diu.

La nostra situació fronterera ens ha condicionat. Fins a la dècada de 1970, gran part del territori de Friuli estava sota jurisdicció militar. Hi havia casernes en cada poble. També aquí van sorgir grups paramilitars d'extrema dreta. Tenien una xarxa anticomunista, però també tenien el treball de controlar als 'separatistes' de la regió. Era anti-comunista i sobretot anti-eslovè –a la regió viu també una minoria d'Eslovènia–.

Llavors va néixer vostè en aquell context. Explica'ns una mica quina és la teva biografia, també referent a l'idioma.
Vaig néixer en Udine el 12 de juliol de 1973. Vaig néixer allí perquè hi ha l'hospital més pròxim, però a més dels pocs dies després del part, sempre vaig viure en el Borc dai Pups. El Borc és el conjunt d'habitatges típics de Friuli, format per un grup compacte de cases, assentades en pujols i muntanyes, en algun mode una cosa intermèdia entre un caseriu i un poble. Perquè jo vaig néixer en Sarsêt, en el municipi de Martignà, on vivim en el mateix borc que la meva família, almenys des de finals del segle XV. Vaig créixer en un entorn on es parlava del friulano, tant en la família com al país.

No obstant això, com els va succeir a molts dels quals van néixer en Friuli en els anys 70 del segle passat, a mi també em va succeir de la mateixa manera: les famílies que no sols parlaven en italià a l'escola, sinó també en friulano, van començar a parlar en italià amb els seus fills perquè no adoptessin els "mals" hàbits lingüístics. Per això, durant alguns anys, de petit, van parlar en italià amb mi en família, fins que van veure que jo parlava bé l'italià. Després van tornar a parlar-me del friulano. Quan vaig créixer, quan vaig començar a raonar sobre aquesta situació, vaig decidir convertir-me en activista pel friulano; i encara avui, malgrat tot, parlo moltes vegades en italià amb la meva mare i les meves germanes.

Entenc que si és el cas hi ha hagut presa de consciència i aprenentatge sobre aquest tema. Quin ha estat la teva biografia en aquest sentit?
Vaig començar a pensar, sobretot, a partir de l'escola mitjana (encara que la meva situació era com la de molts altres) que no era normal, ni justa. Vaig començar a llegir llibres sobre la història de Friuli i em van ajudar a entendre algunes coses. Però no va ser un procés lineal, he necessitat anys per a aconseguir els punts. En aquest camí sinuós van entrar, per exemple, les notícies de premsa procedents d'Irlanda del Nord i Euskal Herria. Només tenia 8 anys quan va morir, però la història de Bobby Sands em va impressionar molt, encara que en aquell moment no ho entenia del tot. No és casualitat que el primer llibre que vaig publicar fos un periòdic que va escriure en vaga de fam, traduït al friulano.

Diries que has donat vida i treball pel teu poble?
Sí, es pot dir que he passat la meva vida en això, en favor del poble. Em vaig unir a un grup d'estudiants que en la universitat fomentaven l'idioma i la identitat friuliana. Després, a mitjan dècada de 1990, em vaig acostar al Radi Onde Furlane comunista que transmet principalment amb friulano. Membres de la cooperativa que s'encarrega de la ràdio organitzem, entre altres, el festival Suns Europe.El

festival Suns Europe és probablement un dels esdeveniments culturals més importants per a les nacions sense estat a Europa.
En un principi es va realitzar com a concurs musical, però a partir de 2015 s'han incorporat altres expressions culturals. El nostre objectiu és donar a conèixer el que es fa en les cultures minoritàries d'Europa, però no sols això, volem que aquest espai sigui també un lloc de trobada, volem crear una xarxa de països europeus minoritzats. Compartir aquest pluralisme cultural i polític. Intentem, d'altra banda, que no sigui un festival d'actuacions folklòriques, sense renunciar a això, però volem deixar clar que els nostres pobles són pobles com els altres i que no volem estar en un museu. La identitat és plural i no monolítica.

M'agradaria comptar la teva opinió sobre la situació de les nacions sense estat a Europa. Com veu la situació de les nacions minoritàries a la Unió Europea?
Desgraciadament, la Unió Europea continua sent l'expressió (i la subordinació) dels governs estatals. Està molt lluny de la idea de la federació de pobles lliures que es van imaginar al principi, i crec que és molt difícil –potser impossible– canviar-la. Diria que en aquest primer quart de segle hi ha hagut, almenys, un parell de moments de gran esperança per a les nacionalitats minoritàries: Em refereixo a les consultes sobre la independència d'Escòcia i de Catalunya. L'èxit d'un sol poble és fonamental per als altres: indica un camí, dona confiança, demostra que és possible.

Què va suposar per a vosaltres el procés independentista a Catalunya?
He tractat de seguir el Procés amb atenció des de 2012 fins avui. Per exemple, l'1 d'octubre de 2017 vaig estar a Barcelona en una escola utilitzada com a centre electoral. En aquells dies, a Catalunya hi havia molts militants procedents d'altres comunitats minoritzades.

Tots érem allí per a fer la nostra aportació, encara que sigui minoritària, no sols per l'esperit de solidaritat, sinó perquè crèiem que si Catalunya realment aconseguís emprendre el camí de la independència, hi hauria un precedent, una acció per a trencar l'immobilisme polític i institucional dels estats i de la Unió Europea. Es trencaria el tabú. Però, bo, ja sabem com van ser les coses.

Sí, ho sabem. Llavors, en certa manera, podem dir que Catalunya ha estat un referent per a les comunitats sense estat. I Euskal Herria?
Clar que sí. Però en moments diferents i per diferents raons.

Crec que el moviment popular basc, sobretot en la segona meitat del segle passat, va ser un punt de referència per a totes les nacions sense estat europeu. Especialment en la dècada de 1970, crec que també va ser una referència important per a l'esquerra revolucionària internacional, també per a la que no estava vinculada als països minoritzats. Posteriorment, els bascos, per exemple, han representat un model d'èxit per a recuperar la seva llengua. Tots els sistemes tenen fallades, però el nombre de parlants, sobretot entre els més joves, ha augmentat. La pèrdua de parlants és un dels pocs casos a Europa en els quals s'ha aconseguit invertir. No és poc!

La situació de Catalunya és diferent i, en alguns aspectes, és una anomalia. Més enllà de la resta dels Països Catalans, ens referim a un territori amb una economia i una població superior, fins i tot referent a la llengua, a la de diversos Estats. Molts tenen com a referència des de fa molt temps, però en realitat és difícil establir comparacions amb comunitats que no arriben a milions i mig d'habitants amb freqüència.

D'altra banda, jo crec que el cas català mostra tots els límits del sistema. L'orgull del Govern d'Espanya i de la resta de les institucions centrals per abordar el procés de reforma de l'Estatut d'Autonomia va demostrar que si hi ha centralistes, chobinistas, feixistes, el sentit comú i la raó són inútils. No serveixen per a res. En aquest cas, la negociació no garanteix cap avanç, però sí que podria donar lloc a retrocessos en el temps.

I quant als idiomes? Sembla que a Irlanda hi ha intents de reviure la llengua. Creu que aquesta actitud és generalitzada?
No. Crec que hi ha situacions bastant diferents. Hi ha comunitats en les quals s'estan movent moltes coses, i altres en les quals es podria dir que és una situació estàtica, o fins i tot hi ha un cert retrocés. A Bretanya, per exemple. S'estan perdent molts parlants i produccions culturals. La principal cooperativa per a llibres i productes culturals en bretó ha hagut de tancar o, almenys, ha limitat molt les seves activitats.

I a Itàlia? Com és la situació de les cultures minoritàries? Existeix, per exemple, la consciència de ser una nació diferent?
A part de les petites poblacions que tenen una majoria en un altre Estat o que constitueixen la comunitat de referència d'un Estat, dins de l'Estat italià hi ha tres, jo crec que no soc l'únic que així ho pensa, que tenen característiques per a ser considerades com a nacions sense estat: Sardenya, Ladinia i Friuli.Malgrat les seves

característiques específiques i diverses, en l'actualitat són comunitats amb una consciència lingüística bastant forta, però només és patrimoni d'uns pocs la consciència nacional. És natural després que les institucions, els mitjans de comunicació i el sistema educatiu hagin treballat durant més de segle i mig en la 'neteja cerebral'... La idea de ser un altre segueix aquí, però és una cosa oculta i és difícil identificar-ho així.

Friuldarras, per exemple, tenim aquesta sensació interioritzada. Som la frontera, hem lluitat contra els bàrbars. Els bàrbars van ser alemanys i després eslaus. Els friulitas s'han entès com Itàlia diferent, italiana de la frontera, muntanyesa, fortalesa fronterera contra els salvatges germànics o eslaus. Fortalesa contra la barbàrie. I al final, nosaltres hem cregut, i no ens adonem que som bàrbars, que som 'els altres'.

Com expliques que l'extrema dreta arribi al poder italià?
Bé, resumint molt, a Itàlia, l'espai polític d'esquerra té molt poc per l'esquerra.

Llavors, en la teva opinió, l'esquerra no ha fet bé el treball. Quin ha estat el seu paper, per exemple, amb les cultures minoritàries d'Itàlia?
Crec que podem dir que en l'esquerra italiana tenen més sensibilitat pel que fa als idiomes i pel que fa a aquests temes, però no aprofundeixen en ells. Al cap i a la fi, l'esquerra italiana és un nacionalista italià. Les esquerres diran “República Italiana” i “Ciutadans d'Itàlia”; les dretes, “nació italiana”. Són diferents manifestacions del nacionalisme, una més autoritària i ideològica i una altra més vana. Però, dreta i esquerra, quan hi ha alguna cosa que posa en perill la idea d'Itàlia, són uns nacionalistes italians purs.

Per què és important treballar per la cultura i les nacions minoritàries?
Friuli és la meva referència, és la història de la meva família. No sé si això ajudarà al món, crec que el món és millor si és aquí la meva cultura, però en qualsevol cas, jo soc friulano, això és el que soc. La meva identitat és també una història de la resistència, de totes les generacions que han viscut aquí abans que jo. Gràcies a aquesta resistència soc aquí. Ajudar a cuidar-los és, en certa manera, pagar el meu deute amb ells.