ARGIA també ha sol·licitat una entrevista al Govern municipal de Deba i al Cap del Servei Basc de Biblioteques del Govern Basc, però ha tornat a recollir les negatives de tots dos. Mar Aramendi Urbieta i Nahia Eguskizaga Bilbao, del grup Denontzat Liburutegia, són alguns dels pares i mares del poble que ens han comptat la situació tan insòlita a la biblioteca municipal Ostolaza de Deba.

Com és i com està organitzada la biblioteca de Deba?

Itsaso Aramendi: Compta amb espais diferenciats: un espai amb porta tancada, una sala d'estudi o de silenci; un altre espai ampli, una biblioteca d'adults amb diverses taules; i un tercer espai, una biblioteca infantil i juvenil amb parets i una porta pròpia. A més, a més del bibliotecari de la biblioteca general, hi ha un altre bibliotecari que es dedica exclusivament a la biblioteca infantil, que treballa al llarg de tota la jornada en horari de matí i tarda.

Els nens menors de 2 anys no poden ser a la biblioteca de Deba. De les set hores en les quals està oberta la biblioteca, els nens de 2 a 6 anys només poden ser a la biblioteca infantil a una hora determinada, de 16.30 a 17.30 (per exemple, no poden estar acompanyats de germans majors en altres hores). Fins als 15 anys també tenen altres reduccions horàries. On està escrita aquesta norma?

Aramendi: L'horari és a la porta de la biblioteca i en la pàgina web, però quan demanem la normativa a l'Ajuntament, ens van enviar dos documents en relació a les normes de la biblioteca infantil i juvenil, en els quals no s'especifica la reducció d'horaris per edats. Per tant, les prohibicions horàries que s'apliquen en la pràctica no estan recollides en la normativa.

I per què la biblioteca de Deba té una pràctica tan extraordinària?

Nahia Eguskizaga: No la coneixem en cap altre lloc. Una de les raons que ens han donat des del govern municipal és que porten vint anys funcionant així (a vegades adornen la frase, diuen que és fruit de "vint anys d'experiència"), com si això fos una raó en si mateix. Argumenten que els nens fan soroll i obstaculitzen l'ambient tranquil que demanda la biblioteca, molestant a altres usuaris. Així ens ho han manifestat en les reunions.

En una nota feta pública, el govern municipal no va esmentar el soroll per a justificar la reducció dels horaris infantils, però que canviar la mesura, és a dir, deixar que els nens i nenes se senten quan vulguin, pot "dificultar la convivència", pot afectar "altres grups d'usuaris".

Eguskizaga: Entre les sortides que hem posat damunt de la taula, els hem demanat que facin una prova pilot per a veure si es destrueix la convivència, perquè en vint anys no hi ha hagut una convivència real, a mesura que es limita l'entrada a un grup de ciutadans. Ens han acostumat a la convivència entre adults i nosaltres entenem que la convivència és un contacte entre diferents; per descomptat, que han d'existir unes normes que garanteixin la convivència, però en lloc de posar la norma “cal callar, cal parlar baix”, i les conseqüències que es deriven d'això, han posat la prohibició per davant, no hi ha possibilitat de conseqüències i han rebut la pena abans de fer soroll. A més, els adults poden emetre alguns sorolls (perquè els traiem), però si els nens ho fan no és acceptable.

Quan he esmentat el cas entorn de mi, m'he adonat que algú ha imaginat que els nens jugaran a la biblioteca, a usar-lo com un racó infantil, com a excusa per a protegir-se quan plou… i en canvi, només a llegir llibres per l'adult. Què diríeu a qui ho pensi?

Aramendi: Nosaltres hem rebut aquesta idea de l'Ajuntament. Van acudir a la biblioteca a la recerca de permís per a organitzar un taller d'il·lustració i ens van contestar que no és una ludoteca i que la biblioteca infantil no és un lloc per a passar la tarda. Qui decideix a què anem? En els adults no utilitzem aquesta mirada, els adults llegiran, a escriure, fins i tot a passar l'estona… i ningú els dirà res. És un servei públic i hauríem de tenir dret a usar-lo tots.

En la resta dels pobles, els nens són nens, les biblioteques tenen un ús similar... Què passa en Deba? Potser els nens de Deba fan més soroll?

Eguskizaga: Potser els bibliotecaris són diferents i aquí està la clau.

Aramendi: Les biblioteques poden ser diferents maneres d'entendre-les, per la qual cosa serà molt important que treballin en això.

Què se li nega al nen de 0-6 anys quan se li impedeix passar més temps a la biblioteca?

Aramendi: Els contes són eines imprescindibles per al desenvolupament infantil, i a més és imprescindible aquest moment que es crea amb el que el conte està llegint; aquests moments te'ls dona la biblioteca, però ens estan impedint l'oportunitat i en els nens es fomenta la relació negativa amb les biblioteques. No és una bona estratègia per a fomentar l'afició a la lectura entre els nens.

Eguskizaga: Al cap i a la fi, la situació fa que els nens i nenes relacionin la biblioteca amb un punt de tensió.

En el comunicat que acabo d'esmentar, el govern municipal argumenta que no hi ha espai.

Aramendi: L'oposició va demanar que es fes un examen i, amb l'orientació del govern municipal, el bibliotecari va realitzar una anàlisi, durant cinc mesos, de febrer a juny, sobre el nombre de persones que utilitzen la biblioteca. Demanem que l'anàlisi ho fes algú de fora, un bibliotecari que no vol cap canvi, però no ens van fer cas. El que només anava a lliurar el llibre i marxava a la biblioteca, tots els van ficar en el mateix sac, amb la qual cosa tampoc estàvem d'acord.

No obstant això, ha quedat clar que no hi ha falta d'espai: a la biblioteca d'adults hi ha una mitjana de cinc usuaris per hora (amb 44 places), i a la biblioteca infantil la mitjana és de vuit (amb 23 seients). L'argument no té base. A això cal afegir que hi ha una tercera habitació, una sala d'estudi, separada i tancada, amb divuit places més. Per què les mesures que es diuen que es prenen per falta d'espai només afecten els nens? O si l'espai és preocupant, té sentit acumular tots els 2-6 anys en una hora, a la mateixa hora?

Eguskizaga: En aquesta hora tampoc hi ha aglomeracions, perquè l'espai no és un obstacle, i la gran incomoditat que ens provoquen fa que moltes persones no usin un espai amb gran potencialitat. A més, l'argument de la falta d'espai no respon a altres prohibicions: per què els nens menors de 2 anys no poden ser a la biblioteca infantil? Per què no poden treure el carnet d'usuari de la biblioteca? Ens han dit que tenen llibres per a nens de 0 a 2 anys, és a dir, que els podem prestar contes i portar-los a casa, però no poden ser a la biblioteca. Poden estar en la plaça, en el supermercat, en el bar… però a la biblioteca no.

Aramendi: O, per exemple, que els materials de la biblioteca infantil no poden ser prestats des d'una altra biblioteca i sí a la biblioteca d'adults, què ha vist aquesta decisió amb l'espai?

Totes les prohibicions són per a menors d'edat?

Eguskizaga: Les normes per a adults són lògiques: no es pot menjar, no es pot fumar, els llibres que agafes es poden retornar igual, els mòbils callen… Ens agradaria tenir aquestes normes per als nostres nens!

Aramendi: Tampoc poden pintar a la biblioteca, al·legant que poden danyar els llibres. O fa poc la bibliotecària li va dir a un nen que no podia entrar amb una nina, però jo vaig entrar amb la bossa d'anar a comprar i tot i ningú em va dir res.

Eguskizaga: Els nens no són benvinguts a la biblioteca.

S'han reunit tres vegades amb el govern municipal i s'ha debatut en la comissió municipal. No hi ha hagut acostament?

Eguskizaga: Veient el recorregut que hem realitzat, tenim la sensació que des del primer moment no tenien intenció de canviar res. La nostra proposta més petita també ha estat rebutjada: tancar la porta de la biblioteca infantil (si el problema és el soroll), reorganitzar l'espai (hemeroteca, Dvds i espai disponible…), realitzar una prova pilot per a veure si afecta la convivència…

El PNB governa amb sis regidors, mentre que el PSE-EE té majoria absoluta. EH Bildu té altres sis i Orain Degui una. Què diu l'oposició?

Aramendi: Ens hem reunit amb l'oposició i ens han expressat el seu suport, però no volem polititzar la qüestió.

Eguskizaga: Ara mateix, veient en quina situació de bloqueig ens trobem, tornarem a dirigir-nos a tots els partits polítics per a parlar amb tots i tractar de canalitzar el tema. Ara la plataforma Degui, per exemple, no ha acudit a les reunions que s'han celebrat fins ara. L'actual alcalde ha estat bibliotecari durant anys i pensem que això té molt pes en tot això.En la mesura en què la
biblioteca de Deba es troba en la Xarxa de Biblioteques d'Euskadi, també s'ha posat en contacte amb el Servei de Biblioteques del Govern Basc perquè intervingui.

Aramendi: No hem rebut cap resposta oficial, però el Cap de Servei ens va dir per email que no intervindran. Va argumentar que les competències són de l'Ajuntament. Ens va citar l'article de la Constitució Espanyola, que diu que la Constitució garanteix l'autonomia dels pobles i que la gestió i organització de les activitats culturals és competència municipal. També ens va parlar de la Llei de Biblioteques, que és general i que no diu res en concret sobre aquest tema, que aquí hi ha un buit.

No tindria l'obligació d'intervenir si hi ha discriminació cap als nens i nenes?

Aramendi: La veritat és que ens ha sorprès molt la resposta, perquè la biblioteca de Deba està dins de la Xarxa de Biblioteques i el Servei de Biblioteques és l'encarregat de la gestió de les biblioteques integrades en la xarxa. Fugir d'aquesta responsabilitat ens sembla greu, i a més la intervenció es pot dur a terme de moltes maneres, des d'un decàleg de bones pràctiques fins a un fullet de recomanacions sobre el funcionament de les biblioteques en la Xarxa, sol·licitant uns mínims. Imagina't que un nen d'un altre poble, de 0-2 anys, pot venir a la biblioteca i demanar un llibre, perquè té el carnet a la seva biblioteca, però el nen de Deba no pot. Sent tots ells de la mateixa xarxa, el Servei de Biblioteques del Govern Basc hauria d'intervenir per a coordinar i racionalitzar tot això. També li hem demanat que mediï entre el govern municipal i nosaltres.

Eguskizaga: La nostra sensació és que no han volgut entrar, però si volen tenen eines, fins i tot legals, per a abordar el tema. De fet, la citada Llei de Biblioteques insta els titulars de les biblioteques a “garantir el dret d'accés a les mateixes en condicions d'igualtat i sense cap tracte discriminatori”. I en el seu article 14 assenyala: “Les biblioteques de la xarxa de lectura pública (…) estaran obertes a tota la ciutadania independentment de la seva edat, raça, sexe, religió, nacionalitat o classe social”. Cita l'edat pròpia.

També han acudit a l'Ararteko.

Aramendi: Sí, toquem al maig de l'any passat, veient que és una qüestió de dret. Però heus aquí que la resposta ha estat que no intervindrà, i entre els arguments esgrimeix Domingo [Miguel Ángel Domingo és el cap del Servei de Biblioteques d'Euskadi] la citada llei sobre les competències dels municipis. Afegeix que no veu que sigui contrari a dret o que tingui irregularitats legals i que “a l'hora de triar l'un o l'altre model de gestió, [a l'Ararteko] no li correspon pronunciar-se”. Creiem que és molt greu plantejar-nos com a possible model de gestió el que és una clara discriminació contra la infància. Vam respondre a l'Ararteko, citant la Llei de Biblioteques i la Llei de Protecció a la Infància i l'Adolescència, però no rebem res de tornada. Tornem a recórrer a l'Ararteko, encara que afegint els testimoniatges de la ciutadania.

Eguskizaga: La resposta de l'Ararteko ha estat un cop per a nosaltres, ens hem sentit indefensos.

Percebeu algun suport per part dels veïns?

Aramendi: Vam recollir 500 signatures al poble, sol·licitant que es modifiquessin aquestes mesures de la biblioteca, i va ser una cosa molt important. També hem comptat amb el suport de molts agents de Deba (associació de mares i pares, agents vinculats a l'oci…) i estem contents per això. També hem organitzat biblioteques de carrer, espais oberts per a tots, i el fet d'haver acudit a elles tantes persones és un senyal d'una necessitat que existeix en Deba. Hi ha una petició de la ciutadania i el govern municipal hauria de respondre amb responsabilitat, en comptes de passar el torn.

Quin lloc i rol tenen els nens i nenes a les biblioteques d'altres pobles?

Eguskizaga: En aquests moments en els quals estem demanant el bàsic en Deba, estem veient que en altres biblioteques es realitzen multitud d'iniciatives per a atreure a la gent a la biblioteca: tallers de teatre, tallers d'il·lustració, scape room, contacontes, espais per a compartir idiomes de diferents comunitats…

Aramendi: És significatiu: En el portal de la biblioteca de Deba, en l'apartat d'adults, existeix l'àrea de “Activitats per a l'animació a la lectura”, mentre que en l'apartat infantil no existeix cap programa dirigit a nens i nenes. Només hi ha un taller que realitza l'escriptora Yolanda Arrieta; és a dir, fins al sisè de Primària no hi ha res dirigit als nens.

De totes maneres, amb motiu del Dia del Llibre, es realitzarà un compte de contes a la biblioteca. El Govern Municipal ha aprovat la petició dels contacontes de Deba, i tenint en compte la situació, per a nosaltres és un petit pas, un petit pas, una alegria.

I als bibliotecaris d'altres pobles, als pares… quan els conten el que passa en Deba, què els diuen?

Eguskizaga: La sorpresa que produeix la situació és increïble per a molts, i a més la sensació és que és un tema fàcil de resoldre: a l'interior de la biblioteca hi ha un espai per a nens, té un bibliotecari propi… Llavors, quin és el problema?

Aramendi: A nosaltres ens ha passat. És una pràctica que ve de temps enrere, però potser no s'han reunit abans per a demanar que canviessin les mesures; nosaltres creguem i pensem el grup, “se solucionarà de seguida”, i seguim igual…

Eguskizaga: La veritat és que la gent de fora de la ciutat ens diu que la nostra lluita li resulta sorprenent, és una petició tan bàsica, però al poble hi ha gent que s'ha acostumat a aquesta situació, fins al punt que els arguments del govern municipal semblin normals; s'han acostumat a aquest espai i a aquesta convivència que només és entre adults.

Precisament, per a sortir d'aquesta “normalitat”, heu iniciat el procés de reflexió “quina ha estat, què és i què pot ser la biblioteca”, començant amb una taula rodona en la qual voleu construir entre tots i totes una biblioteca diferent.

Aramendi: Les i els bibliotecaris i els membres del govern municipal han estat les primeres persones convidades a la taula rodona, ja que pensem que han de ser presents en aquesta iniciativa que té com a objectiu impulsar la reflexió [després d'aquesta entrevista s'ha celebrat una taula rodona en la qual han participat tant representants del govern municipal com bibliotecaris]. Els experts bibliotecaris vindran al poble a explicar-nos la seva experiència i esperem que sigui d'utilitat per a la reflexió.

Eguskizaga: Volem que doni peu a continuar parlant per a posar solucions sobre la taula i superar una fórmula que s'ha utilitzat durant vint anys i que no és d'utilitat per a tots.