Com veu la situació després de sortir de la presó? Què ha canviat?

Fa uns vuit anys que ens van ficar en la presó. Des de llavors hi ha hagut molts canvis, per descomptat. Però com les presons són un instrument per a aïllar, no es pot seguir bé per dins totes les coses que han succeït fora. En les presons turques la premsa de l'oposició està prohibida i hem hagut de seguir l'evolució de la societat a través dels mitjans de comunicació governamentals, de manera molt limitada. La vida transcorre lentament en la presó i aviat fos. Allí tot té color de ciment.

En sortir de la presó t'adones que moltes coses han canviat políticament, però altres segueixen igual. La campanya contra els kurds encara està en marxa. La gent té clar que cal canviar, però no hi ha esperança que el canvi vagi a venir. Porto poc temps al carrer i encara intento comprendre la meva evolució.

Quina és la situació dels kurds en les presons turques?

Més de 10.000 presos polítics kurds estan ara mateix en les presons turques. Des de la instauració de la República Turca, la llei i la justícia s'han utilitzat contra els kurds. Centenars de milers de kurds han estat jutjats en els últims vint anys. De facto ens arrabassa l'Estat la ciutadania; la pròpia Constitució turca ens roba els drets fonamentals, el dret a fer política, a organitzar-nos i a protestar. Al voltant de 4.000 presos polítics kurds romanen a la presó de manera arbitrària, argumentant que no tenen una bona actitud quan haurien d'estar fos de la presó.

En la dècada de 2010, abans que vostès entressin per última vegada en la presó, va haver-hi un gran moviment a favor de la “autonomia democràtica” en Bakur, al Kurdistan turc.

En 2013 es va iniciar a Turquia un procés important per als kurds a la regió. Les negociacions entre el líder dels kurds, Abdullah Ocalan, i representants de l'Estat es van obrir passo a un procés de democratització i alliberament a Turquia que va culminar amb l'acord. El procés de pau comptava amb el suport del 80% dels ciutadans turcs. En 2015, el partit prokurd HDP va irrompre amb força en les eleccions de Turquia, amb 80 representants, i va aconseguir el 13% dels vots. Per tant, el partit AKP d'Erdogan es va sentir amenaçat per l'escàndol de les urnes. Va anul·lar els resultats electorals, va tancar l'orella als acords aconseguits en les converses i va suspendre la negociació.

En 2016 exigim el reconeixement dels governs autònoms que havíem desenvolupat en Bakur. L'AKP va respondre amb contundència. Durant molts mesos que va declarar el toc de queda, centenars de persones van ser assassinades, milers segrestades i milions de civils es van veure obligats a abandonar les seves llars. Diverses organitzacions a favor del Kurdistan, inclòs l'HDP, van ser prohibides al país del Carib. Els nostres representants van ser empresonats i el govern feixista va imposar als seus dirigents en les zones guanyades pels kurds. Tot això ha deixat ferides profundes en la població kurda.

Quina és la situació actual en Bakur?

Malgrat el canvi de governs a Turquia, la nostra actitud cap als kurds no canvia, el nostre desig de llibertat és una amenaça per a l'Estat turc. Ja en el segle XXI, és inacceptable que s'intenti negar l'existència del poble kurd. No obstant això, la resta dels estats nacionals tenen altres interessos i fan els ulls grossos, posant el seu granet de sorra en l'opressió dels kurds.
No és només un problema de Turquia, sinó de tot Orient Mitjà. el Regne Unit, els Estats Units i la Unió Europea també tenen responsabilitat en la cerca d'una solució. Si a Orient Mitjà estan a favor de la democràcia, no poden ser còmplices de l'opressió als kurds per part de Turquia, l'Iran, l'Iraq i Síria. La lluita dels kurds garanteix el futur per a totes les persones d'Orient Mitjà. Els kurds van salvar al món dels cops de l'Isis. Proposem una república confederal democràtica a Orient Mitjà i convidem a tots els pobles a lluitar per una nova vida.

Vostès van ser condemnats en l'anomenat cas Kobane. Quins eren els fonaments d'aquesta qüestió?

Quan a l'octubre de 2014 els grups de l'ISIS van envair Kobane, el líder de l'HDP va escriure un tuit en el qual li demanava a l'Estat que es fes càrrec d'ella en solidaritat amb els ciutadans de Koban. Aquest missatge va ser el crim que ens acusaven. Sis anys més tard, l'acusació va afirmar que totes les morts i violències que es van produir en aquells anys van ser conseqüència d'aquell tuit i de la nostra activitat política, encara que la majoria de les morts van correspondre al nostre partit. Van reclamar en la nostra contra 38 condemnes a cadena perpètua i milers d'anys de presó. Encara que en la majoria de les acusacions es va aconseguir l'absolució, als membres del comitè executiu de l'HDP ens van imposar dures sancions, argumentant que estàvem obstaculitzant la unitat i integritat de l'Estat turc. Van prendre com a prova la nostra actuació com a polítics kurds.

L'HDP va ser important en les negociacions entre el Govern turc i el PKK. Què heu après d'aquest procés?

L'HDP va participar en les negociacions entre l'Estat turc i Abdullah Ocalan, tant en la presó d'Imrali com a les muntanyes de Qandil. En 2015, quan es va demostrar que el programa de l'HDP i la proposta de pau havien aconseguit un gran suport social, Erdogan va abandonar la taula de negociació per a tornar a la política de negació i destrucció. El govern de l'AKP no vol una solució real, això va quedar clar quan es va fer públic el seu "Pla Kolapso": participar en el procés de negociació amb una mà; preparar amb l'altra un pla secret per a acabar amb el Moviment d'Alliberament del Kurdistan. Res ha canviat, el Govern de Turquia, que en 1925 va redactar un pla secret molt semblant, que des de llavors ha marcat l'actitud dels kurds.

Hem après que el procés de negociació ha de ser transparent i estar obert per a ser analitzat públicament. Totes les parts han d'estar al mateix nivell i tenir una base legal que sigui oficial perquè el procés sigui saludable.

Des de l'experiència en institucions turques, quins canvis es poden obtenir en aquest àmbit?

El moviment polític del Kurdistan, especialment el moviment d'alliberament de dones, ha tingut una gran influència en el moviment de dones turc i en la política en general. El sistema de copresidència, la representació igualitària de les dones en els homes i la participació en les decisions han canviat el color de la política. No obstant això, els problemes polítics, socials i econòmics originats per la modernitat capitalista no poden resoldre's amb mètodes i estructures antigues. El moviment d'alliberament del Kurdistan proposa una alternativa al segle XXI, la construcció d'una nova vida a través d'un nou paradigma democràtic ecològic basat en l'alliberament de les dones. La revolució de Rojava és l'exemple més clar. Els canvis polítics, socials i econòmics requereixen un sistema diferent. Els kurds hem fet passos importants, tant en la teoria com en la pràctica. La nostra és la lluita contra el sistema religiós, nacionalista, sexista i feixista que se'ns imposa.

L'HDP es va dissoldre en 2023 i van sorgir el partit DEM i altres grups. Com és la situació política en l'actualitat?

Vaig viure des de la presó la prohibició de l'HDP. El partit de les Forces Verdes d'Esquerra que formava part de l'aliança es va presentar a les eleccions al maig de 2023 i després de les eleccions va canviar el seu nom per a convocar el Partit de la Democràcia i la Igualtat. També ens van prohibir això, i al final es va posar el nom de DEM. Significa temps en kurd, igual que Dem Dema Azadi (és temps de llibertat).

Els partits polítics kurds han estat prohibits per l'Estat des de la dècada de 1990. No obstant això, nosaltres ens hem obstinat i hem creat un nou partit cada vegada. S'ha convertit en habitual l'empresonament dels polítics i la privació del dret a participar en política als kurds. Però el principal problema és que als kurds no ens reconeixen la nostra identitat i la nostra condició de poble, per això tenim mandataris que ens imposen des de fora. No hi ha democràcia a Turquia.

El governador kurd de la regió d'Hakkari ha estat condemnat a dinou anys de presó al juny d'enguany. En els últims temps també s'han registrat més casos similars.

Des de 2016 s'han suprimit sistemàticament els alcaldes electes pels kurds, mitjançant qualsevol prova arbitrària, s'han imposat desenes de condemnes sobre la base de les declaracions d'un “testimoni secret”. Als kurds se'ns imposa una llei diferent: Es diu oficialment Llei de l'Enemic, però caldria anomenar-la Llei Colonial. Ens roba les llibertats i drets fonamentals a través de la Llei Antiterrorista. Les detencions, la imposició d'autoritats, el sistema de tortures a l'illa d'Imrali, totes elles mesures de genocidi polític contra els kurds.

Teniu esperances per a un nou procés de negociació?

Sempre tenim esperances, sobretot perquè el poble kurd està demanant la llibertat. Quan es va fundar Turquia, els kurds que van lluitar amb els turcs creien que serien independents i ciutadans lliures en la pàtria compartida, com els va prometre Mustafá Kemal, fundador de Turquia. Però va ser traït des de la creació de l'Estat, i aquesta ha estat l'estratègia contra els kurds des de llavors: la negació, l'assassinat i l'assimilació. No obstant això, continuem vius i lluitant. Som més de 30 milions de kurds a Turquia i volem viure lliurement amb la nostra llengua, identitat i cultura.

Quins són els teus plans per al futur?

Porto poc temps fora de la presó, estic buscant sentit als últims vuit anys. No hi havia moltes possibilitats, però a partir d'ara continuaré fent-me responsable de la baralla. Tenim responsabilitat amb el nostre poble, amb les dones. Com a revolucionari, el meu deure és fer el que la gent espera de nosaltres. La nostra intenció és continuar viatjant per la llibertat democràtica.