És advocat d'estudis i assessor municipal de professió. Ha estat conegut per trencar tabús sobre el càncer i denunciar els abusos sexuals als quals ha estat sotmès Patxi Ezkiaga. És capaç de riure i fer riure dels drames viscuts, però sense oblidar la força de les paraules per a la transformació; no compta per comptar.
Sembla una broma, però t'has tornat familiar gràcies al càncer.Tot això ve que
la mare de la lasartearra Julene Illarramendi va morir de càncer de mama metastásico, i li va semblar que hi havia molts tabús i ombres al voltant del càncer. Llavors, va posar en marxa una associació al costat de Miren Entenimentat. Quan jo estava calb van treure el projecte dels mocadors solidaris i em van dir si volia treure'l calb amb el mocador. Ens ajuntem en la torrassa de Zarautz i allí van aparèixer ells dues Iratxe Etxeandia, fotògrafa, maquilladora… No em miraven com a una pobra Olatz que tenia càncer, com a una persona que em miraven. I vaig pensar que jo volia ser part d'això.
Després, t'hem vist en les sessions de bertsos organitzades per l'associació Izan Inurri, i ens has presentat temes molt dramàtics, però sempre ens has posat a riure a nosaltres i al públic.En
Inurri sempre diem que la comèdia és un drama més temps. El que hem viscut és un drama, però riem perquè estem plorant molt per davant i perquè per a molts de nosaltres l'humor ha estat un instrument per a sobreviure.
A molts ens heu canviat la perspectiva del càncer.En
la nostra societat totes les coses negatives són tabús: la mort és tabú, la malaltia és tabú… El que hem dit és que això és part de la vida. El relat de càncer s'ha construït amb els que s'han curat, però què ocorre amb la dona de 35 anys que té metàstasis i és mare de dos nens? Ell està viu, però la nostra societat no vol saber res. No és bonica, no és rosa: és un “marró” impressionant. Però hem d'agarrar-nos a aquest “marró”. Als quals tenim càncer se'ns diu disfressar-se de persona sana, posar maca i ser el que abans era, però aquestes persones que estan malaltes tenen la legitimitat d'existir i han de poder viure amb totes les lletres mentre estan vius.
Un dels vostres lemes és precisament “viure fins a morir”. Jo
confesso que mai m'he drogat fins que he començat a prendre quimioteràpia. No sé si va ser per ella, però vaig tenir un moment de lucidesa mental: “Senti, estem equivocats, sempre anem amb el ganxo de porc i això no és vida, això és perdurar”. Em van llevar les drogues i vaig tornar al dia a dia, però la lògica del capitalisme ens porta a produir-les també en el temps lliure: Zegama-Aizkorri, triatlons… i no. Espera. Estar i ser.
Sembla que necessitem un cop per a adonar-nos que només ens aguantem, però després del cop, tornem a resistir?
Sí i no. No tornes al pla anterior. La necessitat de passar una malaltia com la de connectar amb un mateix és dura. Fins a on has d'arribar perquè la gent et doni legitimitat per a cuidar-te. I tu penses que “això no estaria malament sense estar malalt”.
Fins a quin punt és important canviar l'idioma sobre el càncer?
El llenguatge bèl·lic fa fàstic. El càncer són les meves cèl·lules: les meves cèl·lules s'han enverinat. Contra què haig de lluitar, contra mi mateix? A més, això significa que totes les germanes que han mort han fracassat. A veure si d'aquesta èpica tan mesquina anem a una lírica bonica.
En el vostre cas no sé la lírica, però heu fet el camí del personal al col·lectiu.
Quan tens càncer, sents culpa i por. La medicina té molt bones relacions amb les cèl·lules canceroses, però no tant amb les dones que tenim càncer. Tots necessitem un col·lectiu que ens comprengui i ens abraci. Cal fer eleccions complicades: llevar-se el pit, reconstruir-lo o no, sotmetre's al tractament, renunciar al tractament… i tenir un espai segur per a parlar de tot això amb llibertat i sense sentència. Després, per descomptat, els pacients sofrim les mancances del sistema sanitari. No per part dels treballadors, perquè normalment rebem un bon tracte per aquest costat, però sents que Amancio Ortega ha fet una donació i que s'invertiran 26 milions d'euros en una màquina de protoiterapia, i penses que nosaltres preferiríem al fisio del sòl pelvià, al sexòleg, al psicoonólogo o al nutricionista. Seria bell finançar el Tren d'Alta Velocitat amb la marató d'EITB i la recerca del càncer i els recursos per als malalts amb els nostres impostos. Aquesta és la utopia de les formigues.
En la societat, no obstant això, quan parlem de càncer no parlem de sexòleg, nutricionista, fissió…En el discurs col·lectiu,
la persona que té càncer està calba, vomitant tot el dia. Hi ha moments així, però la gent ha tret oposicions amb el càncer o s'ha anat a Estocolm a visitar a la seva filla, que està en Erasmus. I això també és càncer. Els tractaments no s'acaben amb quimio o radioteràpia. Després venen les immunoteràpia, les hormonoteràpia… i els efectes secundaris són durs. Després de tres anys i mig deixaré el tractament. Ha estat una decisió difícil, jo no vull tornar a emmalaltir, però el tractament provoca depressió, insomni, falta de desitjo… i jo no vull ser la meva versió reduïda.
Però, si tens l'oportunitat d'estar viu, per a què vols aquest desig?
Vull continuar vivint amb totes les meves passions i tots els meus apetits. El que passa és que ningú et planteja aquesta convergència, i tu necessites el coratge d'explicar-l'hi a un professional, i aquest professional et mira com si tinguessis una bruta mari, i et diu si has provat de tirar Nivea de pot blau. No a la protoiterapia, si us plau, finança als sexòlegs o formats perquè aquestes persones siguin capaces de donar respostes adequades. Perquè jo soc un privilegiat i he pogut finançar molts tractaments, però què passa amb les dones sense recursos?
Cada vegada que t'escolto penso en l'empoderat que estàs.
No, no. Com diu un famós tote bag: aquí tots tenim els nostres traumes i les “mobidas”.
Parlem de Patxi Ezkiaga?
Sí.
A molts que sembleu forts, o que ho siguem, també ens ha passat.
Moltes vegades escoltem Not all men (tots els homes no), però al cap i a la fi, tots són homes i, en conseqüència, a la majoria de les dones ens passa. D'altra banda, vaig parlar en la ràdio perquè estava enfadat. Sempre hem de sortir a posar el nostre cos sobre temes íntims, però hem de posar el focus en el sistema que ha permès a aquest home atacar sistemàticament a les dones durant trenta anys. Què ocorre quan els homes i el poder s'uneixen? Què ocorre en la cultura basca?
Li sembla que el món de la cultura basca ha quedat callat?
Totalment.
He sentit dir a molta gent que no s'ha sorprès del tot. Llavors, per què no ha passat res durant tants anys? Hi ha un
omertá com el que hi havia en la Màfia italiana, però les vergonyes, els orphidales i les tramquimazinas han de canviar de bàndol. Els agressors haurien de saber que les dones parlem entre nosaltres i que tenim un disc dur d'allò més dur.
Has estat callat tots aquests anys? O has tingut un espai segur per a explicar-lo?
Hi havia moltes dones en la innocència per l'edat i aquest home es comportava amb aquesta ambivalència. Em va cridar a la seva oficina i em va demanar que m'assegués amb el penis fora de la seva falda. Jo ja sabia el que buscava aquell home, tenia 16 anys i no em confonia. Triava bé a les víctimes, érem sempre noies vulnerables. La meva mare estava en depressió clínica i vaig pensar que si li explicava allò la mataria. Però la meva parella em deia que li ho digués a la meva mare. La meva mare em va respondre que ningú em creuria perquè aquest tipus era Déu, que me'l passaria malament, que em tirarien de l'escola i que, en fi, gairebé no m'havia passat res. Sento haver-ho callat públicament. El meu silenci hauria manat a més d'un a les mans d'aquest cabró. Encara així, he parlat amb els meus amics, la meva parella i les meves filles. Ara m'alegra que la gent conegui d'una vegada per sempre qui era aquest home.
Hi ha un moment en el qual l'agressor ha de reconèixer que ha estat agredit.
Aquest és un moment molt dur. Amb el pas dels anys, tens maduresa, has fet teràpies, la teva vida ha canviat, però són moltes les situacions que et porten a això. Com a societat no tenim articulades quines són les seves conseqüències.
Les paraules de la teva mare són genèriques: si no hi ha entrades, no és per a punt.Cal oferir espais segurs a les
dones per a parlar. Ningú vol dir que han agredit, però si no parlem no sabrem identificar les agressions i si no les identifiquem no sabrem quina necessitat té la víctima. Moltes víctimes sofertes per agressions sexuals intenten suïcidar-se, tenen anorèxia, depressió… i no troben espai per a parlar sense sentències.
Moltes dones han sortit al pas de les denúncies de Patxi Ezkiaga sobre el cas Bateragune. Us heu articulat entre vosaltres?
Sí. Les connexions que s'han creat són medicinals, a pesar que les demanant perdó als de la pell i el silenci han fet molt de mal.
És això el més dur: el silenci?
Et sents ignorat. Vaig enviar un missatge a La Salle i la resposta va ser estereotipada: “Gràcies per posar-nos en contacte amb el servei d'atenció del Govern”, com dirien. No són capaços d'atendre aquesta situació. És possible que ho faci de cor, però no és possible donar una resposta estereotipada a una dona que s'ha despullat.
Què faria falta?
En primer lloc la credibilitat. Rebem missatges dient que no tenim proves i, miri, jo no necessito proves per a creure. En segon lloc, hauríem d'analitzar quins són els mecanismes invisibles que protegeixen aquests supòsits excel·lents homes. I en tercer lloc, necessitem recursos especialitzats i econòmics des d'una perspectiva feminista. Un supòsit expert em va preguntar si hi havia hagut penetració en el meu cas. No sé si aquesta persona és capaç de veure la inadequació d'aquesta pregunta. La gent ha gastat molts diners en teràpies. Una dona em va dir que de 12 a 22 anys no havia estat capaç de riure. Com es nota això? La reparació ha de ser personal i particular, i per a això la víctima ha de sentir-se escoltada i satisfeta amb les seves necessitats.
Els processos actuals condueixen a la víctima a qüestionar-se a si mateixa?Per a
quan vam néixer ens van instal·lar culpes i pendents, i si totes les estructures protegiran aquest home que té fama, quina barbaritat! Per això necessitem germanes que ens creuen sense condicions, encara que hi hagi un germà bé.
Jo us crec.Es diu que les
denúncies són falses, però quants cal callar sent certes.
A conseqüència de l'atac de Patxi Ezkiaga, tu vas perdre l'afició a la literatura, Olatz.
Vaig arribar a sentir fàstic pel basc, fins fa poc no l'he llegit en basc i la cultura basca em semblava un camp de nap. El bertsolarismo també em produïa una autèntica repugnància fins que us conegués.
Quant m'alegro!Gràcies al treball
meravellós de moltes dones estic reconciliant-me amb la cultura basca.
Val la pena explicar-ho?
Audrey Lord deia: “El meu silenci no m'ha salvat i el teu silenci no et salvarà”. Cada vegada que parlem, podem passar de ser víctimes a ser agents d'una transformació. És una força insuperable.
T'has conegut amb el càncer, també has sortit amb Patxi Ezkiaga…
Les meves filles em diuen que tenim un random de vida, però que els bascos en general som emocionals paraplègics i que nosaltres contem la nostra vida.
Random de vida, és vostè un advocat de per si mateix mateix.
Sí, treball en l'àrea d'urbanisme.
La seva professió té una mica de paraplegia emocional… més
que de paraplegia per psicopatologia.
I es poden canviar els models urbanístics actuals?Per als cotxes d'urbanisme del segle
XX hi ha hagut carreteres i parcel·les d'edificació. Homes blancs amb penis, heteros i rics ho han fet tot, pensant que tots tenim un cotxe i algú que s'ocuparà de la nostra cura. A mesura que altres mirades arriben, les coses van canviant. Perquè realment es pugui posar en pràctica la cura és necessària crear espais d'oportunitat. Els pobles han de ser dissenyats per a respondre a les necessitats de les persones, i les nostres necessitats no sols s'han despertat, sinó que s'han anat a treballar i han vingut a casa.
Per a la majoria, la vigilància i l'urbanisme estan lluny.
Perquè s'han pensat així. Avui dia, no obstant això, si no fem un urbanisme que possibiliti la vigilància, estem fent un urbanisme deficient i obsolet. Al mateix temps, sabem que si el capitalisme veu el negoci morirà de guàrdia, per tant, col·lectivitzar la cura i posar-lo en primera línia, però alerta.
El discurs i el nord són clars en tots els àmbits que t'hem vist. Tot és camp de batalla?
A vegades tens una força increïble i a vegades no. La gent et diu “saca de la teva zona de protecció”, però jo, de tant en tant, veig una zona de protecció i salt a ella. De manera que lluiti si pot i si ho necessita i relaxi's per a tornar a entrar en combat. Jo no entenc la vida si no ens comprometem.