Per a començar, et presentaries?
Soc de l'Uruguai, però vaig marxar d'allí fa 12 anys. És un país bell i l'estimo, però després d'acabar els estudis volia anar a veure què passava. Vaig estar cinc anys a Buenos Aires. La passió d'aquell país em va obrir i vaig venir aquí.

Directament a Pamplona?
Vaig ser primer a Madrid. En 2018 vaig fer aquí un any, i vaig tornar fa tres. Porto quatre anys en total a Pamplona, però també he estat a Madrid i Brussel·les. Em moc per projectes, a mesura que sorgeixen les coses. Vaig començar els estudis d'art, no els vaig acabar, i després vaig estudiar disseny escènic i vestuari teatral. Vaig estar fent això a Buenos Aires, però quan vaig arribar a Europa em vaig posar a fer altres pràctiques. Vaig començar a treballar amb fermentació i se'm va obrir un món.

Què és el que et va atreure tant?Es
tracta d'una tècnica de fermentació que no és nova i que s'ha utilitzat des de fa temps per a la conservació dels aliments. Hi ha receptes que funcionen i tot està perfecte. Però a mi em va atreure el món dels bacteris: quines relacions i comunitats creen. Existeixen milions de bacteris: en el sòl, en la pell de les verdures, en el nostre organisme, en els fermentos, etc. Mentre donava un taller vaig pensar: aquí estem tots, és una relació entre les espècies, i em vaig quedar estupefacte.

Què feien en els tallers?
Eren molt pràctiques. En els tallers per a principiants, per exemple, barrejàvem i preparàvem el fermento junts, i cadascun portava el pot a la seva casa. Enteníem el procés de la fermentació: quins bacteris es reproduirien, què succeiria havent dinat… Aquests aliments estan vius i es transformen.

Què cal fer per a fermentar els aliments?
Es necessiten fruites o verdures de temporada i sal. Tot es pasta, i en aquest procés els aliments emeten líquid, la seva estructura interna canvia. És un procés anaeròbic. El líquid es diposita en la superfície de la massa pastada i es deixa fermentar durant almenys dues setmanes. Després d'això es pot menjar. Però, clar, és un aliment probiòtic, està viu, i les coses passen. Comença a degotar, es podreix, fa olor, alguns pots esclaten…

Sé que també vas fer una òpera de fermentos.
Sí, ho vam fer una vegada a Montevideo, i després en el Centre Huarte, dins del programa Ekoiztu. El resultat no va ser perfecte, però el procés va ser bell. Junts preparem els fermentos. M'encanta això, crear comunitats efímeres per a fer coses. Es creen ponts emocionals, i això és genial, més enllà dels llocs on no hi ha cultura emocional. Després portem uns micròfons per a veure què podem escoltar d'aquesta transformació dels aliments.

Vols continuar treballant en aquest camí?En
Huarte, gràcies al programa Produktu, vaig comprar un microscopi i vaig entrar més en això: com es mouen els bacteris i altres. La següent etapa serà presentar tot això, posar una taula amb fermentos, que la gent se'ls mengi i que es gravi tot això. Jugar amb la presència i relació dels bacteris.

També vas fer un projecte amb un dels teus cosins entorn de tot això, creant el col·lectiu Les Polish Fermentos.
Vam fer un fermentour, un tour de fermentos. Vam ser a Itàlia, a Líban i a Egipte. Una setmana després de la nostra arribada a una ciutat. Fèiem un taller per a preparar fermentos amb la gent. El procés de fermentació és conegut a tot el món, però co-formar-se d'una manera natural i efímera, no tant. I treballar en un territori determinat també era molt potent: els seus aliments, la seva aigua, la seva sal. Vam tornar sense un quart, però l'experiència, uf!

Què és el que recorda especialment?La
família de la meva mare és de Líban, i el meu cosí i jo vam tenir l'oportunitat de participar en l'aixecament social Saura al Líban. Saura significa revolució. Vam estar en les casseroles de poble, aquests projectes ja estaven organitzats, però per a nosaltres va ser important.

O, un altre exemple, a través del centre cultural palestí Donar el Nimer, vam oferir un taller en el Borj Al-Barajneh —una zona per a refugiats palestins en el sud de Beirut—. Era un projecte de senyores d'edat, en Teta’s Kitch, i era increïble que estàvem parlant del temps de la fermentació i aquestes dones portaven seixanta i escaig anys esperant que tornessin: va ser dur. Aquests et canvien, i crec que aquesta és la fermentació en el fons: tots canviem.

Tornant a Pamplona, ha posat en marxa el projecte “Fermentos per a la fi del món”. També va desenvolupar un taller en l'espai L'Esquerrana.
Sí, el taller pretenia construir una comunitat a través d'accions de fermentació, tant reals com metafòriques. Vam aprendre a fermentar i així cuidar els nostres recursos. Creant fermentos, uníem forces com a agents polítics. Aquesta societat ens obliga a oblidar-nos de la nostra tradició i consciència comunitària i a créixer de manera individual, dins del privilegi. Consumim sense la capacitat de qüestionar-nos. Al meu entendre, actuar amb les mans i en conjunt és un acte de resistència pacífic.

Podries parlar-me de L'Esquerrana?
Sí, va ser un projecte molt bonic, creat entre diverses dones. L'associació cultural està viva, però de moment hem tancat l'espai físic. L'autogestió pot ser complexa i era difícil, sobretot, mantenir el lloguer. No obstant això, estem molt orgullosos del que va passar allí. Crec que totes les ciutats necessiten aquest tipus d'espais. En l'àmbit de l'art també creixem molt en el col·lectiu. D'on vinc, d'altra banda, les coses no succeïen tan aviat o fàcilment si no es feia en comunitat.

Què feien en L'Esquerrana?
Volíem organitzar una programació del nostre interès en Pamplona, interessant a nivell polític i artístic, i volíem un espai segur, no sols per a nosaltres mateixos, sinó per a obrir portes i fer coses. Obríem L'Esquerrana i es feien concerts, tallers, lectures… Una vegada vam fer un karaoke: una bogeria! Coses així. I el barri, La Miraculosa, ens agradava molt. Hi ha molta gent llatina, molts migrants. Ens sentíem bé i el barri ens va acollir molt bé. Em va fer molta pena tancar-ho, però crec que va ser per a bé, per a no cremar els nostres vincles.

Jo conec el teu treball recentment, dins del programa Erraiak i en els estudis oberts del Centre Huarte: ens vas donar menjar. Es podria dir que fas servei d'àpats, però el concepte d'instal·lació d'aliments pot ser més apropiat. Poses unes taules plenes de menjar i la gent ha de menjar en bufet, amb les mans o els coberts, movent-se d'un costat a un altre.
Jo no vaig fer estudis de cuina, he après a casa el que sé. Les meves pràctiques artístiques han girat sobretot entorn de les taules, la gent, el menjar en comú i la fermentació. En L'Esquerrana també treballava en la cuina, i aquest va ser el punt de partida: el món de l'art és precari i vaig començar a oferir un servei de servei d'àpats, sobretot com a mitjà de vida. Però després vaig començar a organitzar les taules d'un mode més estètic, a prestar més atenció, i em vaig adonar de què jo gaudeixo molt, la gent també, i que em cuido molt d'això. Ho faig des d'una espècie de vigilància, i em dono més llibertat a mi mateix que en altres pràctiques.

Com és el procés de preparació de les instal·lacions d'alimentació?
Llarga. Em dona molt temps, perquè ho faig només, però gaudeixo alhora. Primer penso què fer, segons l'època de l'any; després penso en les compres, en les quantitats, i després passo diversos dies en la cuina. Treball instintivament, penso molt en els sabors i després vaig canviant i barrejant.

I la instal·lació de taules?
Sol ser bastant espontani quan arribo al lloc. Li ofereixo una bona estona de muntatge. Em cuido molt. Els sabors, els colors i les estovalles els trio acuradament, i el menjar és vegetarià al 100%. I encara que em demanen vegà, hi ha moltes possibilitats veganes. És una decisió política, i sempre m'agradaria respectar-la.

Tens algun altre criteri d'aquest tipus?
Observo molt no malgastar el menjar, no gastar res si es queda una mica de més. M'interessa molt menjar tot, m'és igual que sigui després o l'endemà, però no tirar res. El menjar és bon, està bona, i demà també estarà bona.

Dediques molt temps a la preparació, però en mitja hora les taules queden buides.El que
més em sorprèn és com s'empassa tot en un quart d'hora. I jo he estat en això una setmana. Però no m'importa. La gent es queda tan satisfeta, tan… com deien en Erraiak, es posa el cos, els sentits estan en marxa. Tenint en compte la situació actual del món i de la gent, els sistemes ens volen tristos. Llavors, que hi hagi un espai on gaudim i a més es construeix alguna cosa, per a mi és molt bonic. Amb el temps, m'he adonat que el menjar és una estructura. Per a mi és un llenguatge, una epistemologia alterna. Crec que el menjar funciona com a intermediària en les relacions col·lectives, en el llenguatge, perquè de sobte es reuneixen unes persones que mai s'han vist i mengen en la mateixa taula. Aquí es crea un esperit diferent, no?

I menjar amb les mans, per exemple.
Des dels feminismes sempre posem el cos, però per què no posar-nos el cos també per a les coses que ens donen plaer? Això és el que ens estan llevant tot el temps.

Feminismes, cos… Quin lloc té tot això per a tu?
Em travessa totalment, subjectivament, des del procés migratori, després en el treball i també en la meva pràctica. En concret, pel que fa a la col·locació del cos, vinc de Llatinoamèrica i amb el cos al carrer hem aconseguit moltes coses. Com li deia abans, en aquest moment m'interessa molt reivindicar políticament que hem de posar el cos també per a gaudir. En l'estructura que conforma el menjar també hi ha pensaments, menjar junts, territori, sabor. En els feminismes ens passen moltes coses: construïm, creem xarxes, i aquestes xarxes em van salvar la vida.

I hi ha un altre aspecte personal. Al cap i a la fi, jo vaig aprendre de les meves àvies en la cuina, em vaig criar amb elles i vaig aprendre a cuinar mirant-les, és una altra forma de cura. Hi ha un feminisme més acadèmic, el respecto molt i tinc molt a veure amb aquesta possibilitat, però hi ha un altre feminisme en els meus iguals, en les meves àvies, en el que jo he après d'elles. Ara jo també puc oferir aquesta relació de cura a altres persones.

M'has dit que el menjar funciona com a intermediària, aprofundiries en això?Per exemple
, la meva amiga Estefanía Santiago, de l'Argentina però establerta a Madrid, em va cridar per a participar en un projecte anomenat Potinga. Va estar en el Centre La Casa Encesa i en la meva part celebrem un banquet amb les dones migrants del barri de Llavapeus: elles van cuinar, jo també, i preparem una estupenda taula. Va ser terrible. A aquestes persones normalment no se'ls para esment en el dia a dia, no estan…

Estan en segon pla.
Totalment. I de sobte, en aquesta situació estan parlant del que ells mateixos han preparat, amb seguretat i saviesa, i potser no parlen perfectament castellà però et diuen: aquest oncle, prova aquest altre. És emocionant. Jo també he viscut un procés migratori i el menjar em va ajudar a ser part i construir-la. Sovint, amb la migració, no som conscients de la procedència exacta de la gent. És igual, són aquí, són un problema, i llavors em sembla un pont molt interessant que sorgeixi aquests altres significats amb el menjar.

I quin més?
Enguany tenia alguns projectes, però he estat a l'Uruguai, hi ha hagut una situació familiar molt curiosa per mitjà, i ara crec que em quedaré aquí per una temporada. Però bo, sempre obert, a veure què passa. Crec que el moviment és part meva i no el llevo mai del cap. De moment, crec que vull continuar aprofundint en el tema de les taules i que es generin més oportunitats d'atzar. Això és el que més m'agrada.