Per què es va submergir en
el periodisme internacional? Soc periodista perquè m'agrada escriure i tinc curiositat per conèixer el món. Record que als 13-14 anys veia en la televisió Els Marginats de Carmen Sarmiento. I els reportatges de la periodista Rosa María Calaf en [TVE] Informe Setmanal. El primer objecte que record és una bola del món. Estava en la prestatgeria de damunt del llit, era molt petit i passava molt de temps mirant-me a ella, mirant els noms dels països i les capitals. A vegades queia i es dividia en dos. Estava abonyegat. Sembla una metàfora del món.

Com va passar per Estella a
tothom ? Després d'estudiar a Bilbao vaig començar a fer el periodisme local a Estella en el periòdic Egin. Escrivia cròniques pròpies i feia fotografies. Enviava els rodets a l'autobús L'Estellesa a Pamplona abans de les 17.00. Vaig viure el tancament d'Egin i després el d'Egunkaria. Vaig començar a fer substitucions en la delegació de Pamplona i fa 21 anys, quan van tancar, els periodistes vam estar organitzant campanyes de suport i venent samarretes i accions durant aquests mesos fins a la creació de Berria. Van tancar el periòdic un dijous i vaig començar el dilluns en Món. Vaig començar amb la creació de la notícia en la redacció d'Andoain, i des de llavors viu en Donostia. He estat quatre anys en excedència i ara torno a començar en el departament de Bizigiro. Estic contenta que per a mi el periodisme és trepitjar el carrer, i aquest departament em permet fer entrevistes i reportatges. Encara no he llegit cap teletip. Acabo d'entrevistar a Fermín Leizaola i escriure un reportatge sobre neveres… Estic encantat.

La majoria de les vegades dirigeix la teva mirada a països en conflicte? Sí, així
és. Sempre he tingut tendència a mirar les ribes i els pobles oblidats, i diria que Berria dona un lloc especial a aquests conflictes. Ara està Gaza al capdavant de línia, però el genocidi que està succeint no és nou. Ve molt per darrere, com el conflicte del Sàhara. Palestina i sahrauí són conflictes silenciats i tenen moltes coses en comú. Es poden fer molts paral·lelismes. Són conflictes derivats del colonialisme, tenim dos estats ocupants i dos pobles que estan en resistència a això. En tots dos es troben les muralles i l'apartheid, que s'estan utilitzant o han utilitzat per a bombardejar napalm o fòsfor blanc civils. La complicitat entre Israel i el Marroc és total. Cal no oblidar que en aquest moment Marroc compra drons a Israel per a bombardejar als sahrauís en els territoris alliberats.

I tots dos reben el suport d'Occident.
Aquesta és la nostra hipocresia. Diria que en aquest món que anomenem civilització cada vegada hi ha més deshumanització, i aquests dos conflictes podrien resoldre's en dos minuts si hi hagués voluntat real. No hi ha més que establir el dret internacional, però és clar que anteposen els interessos econòmics a les honestedats polítiques i als drets humans. En el cas del Sàhara també és molt notable. L'Organització de les Nacions Unides ha aprovat desenes de resolucions favorables a la celebració d'un referèndum.

Per què no ho volen? Per
interessos econòmics. Aquest és el nucli de tots els conflictes. Pretenen captar els recursos naturals d'aquestes zones. En el cas de Palestina, Israel ha conquistat tot un territori, no sols Gaza. A Cisjordània i Jerusalem també estan expulsant als palestins, i en el cas del Marroc també és clar que darrere d'aquesta ocupació hi ha un espoli. El Sàhara Occidental és molt pròsper en la pesca, per exemple. Cal dir aquí que la Unió Europea és còmplice del Marroc perquè ha signat amb ella un acord de pesca. A més, la mina de fosfat més gran del món a cel obert, petroli, or... tenen una impunitat enorme. Israel és un laboratori per a demostrar que un país pot fer qualsevol cosa contra un altre país i que no passa res. La posició europea està sent enorme. A vegades penso que estem en mans de criminals. La meva preocupació és que, vist el de Palestina, què farà ara el Marroc amb el Sàhara?

Què creus sobre el comportament d'Espanya? És curiós veure com Pedro Sánchez ha enviat un missatge a favor de la creació dels dos estats d'Israel i, en canvi, ha fet un gir i ha reconegut al Marroc la sobirania del Sàhara. Espanya continua sent
la potència administradora, i com els sahrauís han repetit mil vegades, té una responsabilitat política, jurídica, històrica i moral.

Quan vaig entrevistar a Brahim Gali, president de la República Àrab Sahrauí Democràtica la passada primavera, li vaig preguntar per la raó d'aquest gir, i em deia que ha estat la tercera traïció, moure el propi navalla en la mateixa ferida. Va reconèixer que no esperava aquest canvi d'actitud i que aquí podia haver-hi una cosa personal. “A Espanya li correspon esclarir, ha d'haver-hi una cosa molt greu, algun secret, algun xantatge, contra la pròpia identitat del president o dels seus afins”. Així ho va dir. el Marroc exerceix una pressió sobre el cas de Ceuta i Melilla, l'islamisme, la immigració... Moltes vegades hem vist com quan Espanya no és tinyeta "" el Marroc obre les seves fronteres i deixa passar gent per tanques o pasteres. Ho utilitzen com a mecanisme de pressió. Molts sahrauís, en canvi, pregunten si a Espanya no li interessaria més arribar a acords directes amb un Sàhara Occidental lliure, fora de la dictadura marroquina.

En resistència ferma gairebé 50 anys. Sí. Són el símbol de la
resistència i el paradigma de la dignitat. Al Sàhara Occidental estan prohibits tots els símbols identitaris, des del llenguatge hassania fins a la música o la poesia, tot està prohibit, fins i tot la llibertat d'expressió. Fins i tot Haima. No obstant això, en els territoris ocupats la resistència és enorme i especialment la de les dones. Sultana Khaia, per exemple, va ser assetjada a la seva casa durant 557 dies. Militars, paramilitars i gendarmes entraven a la seva casa, ho colpejaven i torturaven, i fins i tot ho van violar, com la seva germana Uara, tots dos van ser violats enfront de la seva mare, i, no obstant això, Sultana sortia tots els dies a treure-li el símbol sahrauí a la plana coberta de la seva casa.

Quina és la població sahrauí? És difícil
precisar la quantitat, perquè al final és un poble dividit. Quan el Marroc va ocupar el Sàhara Occidental en 1975, molts van fugir del desert i en aquest èxode es van refugiar en Tinduf, a Algèria, però molts altres es queden al Sàhara Occidental i sofreixen l'assetjament que perdura fins als nostres dies. Molts van ser empresonats o desapareguts. Algunes dones van desaparèixer durant setze anys. En sortir de la presó no coneixien als seus fills. El seu marit estava casat amb una altra dona. Els relats són difícils…

Uns altres viuen en els campaments. En els campaments de refugiats algerians viuen al voltant de 180.000
o han sobreviscut millor dit. Es tracta d'un desert de deserts, hamada, un lloc àrid en el qual ningú havia viscut abans. El cel a dalt i la sorra sota. La situació que necessitava un eventual s'ha perpetuat i, no obstant això, han revolucionat el país. El Front Polisario continua sent un moviment nacional d'alliberament.

I després està el mur. Sí. El Sàhara
Occidental es divideix en dos. Un mur militar de 2.700 quilòmetres, el més llarg del món, divideix el territori. En els territoris alliberats que es troben al sud, fins ara vivien els nòmades, que amb els camells i les haimas mantenen la seva forma de vida. Són fills dels núvols, però la guerra que va començar fa tres anys posa en perill aquesta vida que ve d'una vaca. El territori alliberat està sent bombardejat amb els drons del Marroc i han hagut de fugir a Tindufera a la recerca de refugi. S'està produint una segona Nakba, un segon èxode.

Estan els joves compromesos amb la
lluita? Totalment. És un poble en resistència. El Sàhara Occidental és l'última colònia africana. Després de la traïció espanyola va venir l'ocupació i després l'èxode. La primera guerra es va prolongar durant setze anys, després van estar 29 anys en situació de pau i guerra, i fa tres anys van tornar a la guerra. Els joves, davant la indiferència internacional, portaven anys reivindicant la guerra.

Com va ser el seu primer viatge a Aaiún en 2005? El
periodisme és el mesurador de la democràcia d'un país. el Marroc ha expulsat a desenes de periodistes i monitors. No vol testimonis. Jo la primera vegada vaig ser bastant innocent. La informació que s'estava elaborant i arribava en 2005 era molt escassa. Berria va decidir enviar a algú. Van baixar de l'avió i després em van tenir unes quatre hores en una cel·la citrín, sota un retrat del rei Mohamed VI. La policia no va parar de preguntar fins que em van avorrir de mi i em van portar amb força a l'avió. Estava esperant als representants del Consolat espanyol d'Agadir. Des d'aquella classe vaig tenir l'oportunitat de parlar amb Martxelo Otamendi.

Deu anys després vaig aconseguir entrar en Aaiún amb una delegació de l'Ajuntament de Sant Sebastià. El famós activista de drets humans Aminatu Haidar viatjava en el nostre mateix vol. El propi alcalde d'Aaiun va acudir a rebre a l'aeroport. El primer que ens va dir va ser que no podíem reunir-nos amb els independentistes, quan sabien que anàvem a això. Malgrat la persecució de la policia en tot moment, durant aquests cinc dies realitzem més de vint reunions amb emprenedors.

És més difícil
per a una dona caminar en aquests llocs de conflicte? Mai he estat en una guerra. Gervasio Sánchez diu que les guerres no acaben quan Wikipedia ho diu. Més que macropolítica o geopolítica m'interessa contar el que els conflictes generen en els ciutadans. Jo no he tingut cap problema en viatjar. Sempre he viatjat només i diria que en alguns casos és més fàcil arribar a alguns relats, com les dones sahrauís. Per a mi ha estat un tresor, que en els campaments caminin haimaz i escoltin relats de dones mentre beu te.

Hi ha alguna relació especial entre Euskal Herria i el Sàhara? Crec que
sí. Aquí també hem viscut la dictadura i la repressió, i jo diria que es nota aquesta proximitat a altres pobles en la mateixa situació. La cultura basca i la sahrauí tenen similituds: ambdues procedeixen de la tradició oral, en ambdues hi ha versos, o un crit com la irrintzis, l'ezgharit, o l'auzolan… Julio Caro Baroja va ser el primer basc que va ser allí i va fer una gran feina antropològica. Estudis saharians (estudis saharians) és un llibre imprescindible. Compte en 500 pàgines com s'erigeixen els haimak, quantes parts tenen, com es diu la paraula dromedari en còlera de nou maneres… Fins al començament de la guerra han anat els arqueòlegs d'aquí i moltes altres institucions estan treballant de manera extraordinària: Euskal Fondoa, Hegoa Institutua o Mundubat, entre altres. Els sahrauís estan molt agraïts perquè saben que hi ha una certa complicitat entre aquests dos pobles. A més, el programa Vacances en Pau ha afavorit els vincles entre moltes famílies locals.

Com són des del punt de vista de la personalitat? És un poble molt
especial. Tenen un punt d'orgull i un magnetisme especial. Tenen una enorme dignitat. És difícil definir un poble, però a mi m'agrada molt el recel que tenen per a parlar en primera persona. Si li demana a un sahrauí que li conti un fragment de la seva vida, com el de la guerra o l'exódico, sempre diu “el que a mi m'ha passat no és pitjor que el que ha passat a altres sahrauís”. Això em crida atenció. Parlen com a poble.

És un poble en resistència amb un altre tempo per a mesurar el temps. Per a ells la prioritat és que algun dia aconsegueixi la llibertat i no la data en la qual vindrà. No mesuren el temps amb els nostres paràmetres. Potser és per la naturalesa del desert. Hi ha un refrany que diu que a qui sap esperar li arribarà l'ombra. En el nostre món accelerat ens costa entendre aquesta actitud.

Està fent moltes presentacions del llibre. Estàs satisfet amb l'acolliment? Molt. El premi Argia
m'ha servit per a donar-me a conèixer encara més. Vaig com a nòmada de poble en poble presentant el llibre popular, muntant i desmuntant l'haima. Està sent bella. L'altre dia en Arrasate van arribar 25 dones sahrauís commocionades amb les seves melhf, els seus vestits.

Aquests dies en una exposició sobre refugiats en Donostia podem veure els teus textos, no? Sí. Si la fugida fos possible, el projecte d'exposició
és tan bell com dur i necessari. És una iniciativa dels fotògrafs Gari Garaialde i Javi Julio, que agraeixo la confiança dipositada en mi. Aquesta exposició de carrer confronta el que està succeint en el Bidasoa. Abans anàvem a fer reportatges sobre la migració, però ara és la realitat que tenim aquí. Estarà en el Boulevard fins al 7 d'abril.

El pròxim viatge?
M'agradaria anar a portar el llibre a Embarka Brahim Bumajrutari. Ella és la dona que apareix en la portada del llibre: el Front Polisario va néixer a la seva casa i a través de la seva vida es pot contar la del seu poble. És una dona molt benvolguda, la mare dels sahrauís, un mite viu.

OF THE RÈCORD

Línies vermelles del Marroc

Marroc és una dictadura. Com diu el seu himne hi ha tres línies vermelles: Allah, al-Watan, al-Malik; Déu, Pàtria i Rei. No pots criticar al rei, no pots criticar a Déu i qüestionar la territorialitat. El problema del Sàhara és un tabú. Fins i tot nega que hi hagi guerra. L'entrada de periodistes al Sàhara és gairebé impossible. Gràcies al treball dels emprenedors de drets humans i als seus periodistes, arriba una mica d'informació, però és un forat negre. El bloqueig informatiu és total. Actualment hi ha 55 presos polítics sahrauís. Els periodistes treballen en condicions molt dures. Per a gravar manifestacions es pugen a les teulades o es graven per les finestres. Les dones a vegades amaguen les cambres sota els melhf i moltes vegades les colpegen, torturen o les porten a la presó.