Què és el que indica el marcador en finalitzar la partida?

JOKIN ALTUNA: Si ha estat o no millor que el contrari.

IÑAKI ARTOLA: Qui ha estat més aquest dia amb aquestes pilotes, aquest frontó... en aquestes condicions.

La societat i l'esportista afegeixen elements no directament relacionats amb el lucre i la pèrdua?

J. ALTUNA: Jo crec que sí. La societat i nosaltres també. Quan comencem, més encara, la societat ens mostra així des de petits. Després anem aprenent, veiem les coses d'una altra manera. L'arribada al podi en alguns esports s'estén com un assoliment enorme. En canvi, en la pilota i en altres esports, al qual gana se li dona una gran repercussió i a l'altre no. El treball i les valoracions no han de fer-se en funció del marcador, sinó sorgeixen grans frustracions.

I. ARTOLA: La dimensió que la societat dona a alguns esports és sorprenent. Recordo una vegada que vaig anar a San Mamés: abans del partit el camp de futbol estava molt fosc, i quin espectacle era música, llums, crits de gent... Quan s'encenien les llums i el jutge va sonar el xiulet per a començar el partit, la meva sensació va ser: “Per a això era tot això?”. L'última realitat era si Iker Muniain tocava o no la barrera, com si colpegem o no la xapa.

Nosaltres també sentim el focus que hi ha sobre l'esport i el major risc que tenim els esportistes és que nosaltres també acabem de creure això o que a nosaltres això ens afecti molt. Quan guanyem podem sentir-nos un déu petit, però quan perdem el contrari, el perdem. Podem perdre perspectiva sobre el que és esport. La gent que no faci tan públic haurà de passar-ho aquí, sense rebre molts reconeixements. Nosaltres, quan fem alguna cosa bé, és increïble, en sortir al carrer l'endemà tot és elogi, però l'altre és igual. El nostre intent és prendre la distància.

Qui té por de perdre, a què li tem?

J. ALTUNA: Algunes preguntes són molt senzilles i difícils de respondre. A què ens temem? No sé, veiem que el rival està cada vegada més prop del 22, i quan un ha posat un objectiu i s'ha preparat tant per a la competició, el cap ens dona voltes a veure si el torneig s'acabarà abans de la necessitat o de la voluntat... No sé a què temem, però rarament ens trobem amb sensacions molt bones.

I. ARTOLA: Totes aquestes coses que associem a guanyar o perdre generen un pes involuntari en l'esportista. Amb el temps anem aprenent cada vegada menys, però no es pot negar que la principal variable que més marca per a poder continuar vivint del que tenim la nostra passió són els resultats: des del nostre salari, el reconeixement de la gent... Si no hi ha resultats arriba el canvi de vida. Els resultats tenen molt pes i moltes vegades ens venen al capdavant quan estem en el frontó.

És una roda boja i t'adones que tots tenim por i una cosa perduda. Un pot pensar que Jokin, qui sap quantes boines té (ella ja haurà perdut el compte), no té per què tenir por. Doncs segur que sí, qui ha guanyat molt pot sentir por de perdre el seu gran estatus. No obstant això, un altre pilotari pot sentir por al fet que no li renovin el contracte... La pressió, la por, són molt íntims. Em fa gràcia quan es diu: això té avantatge en el partit, perquè va sense pressió...

J. ALTUNA: Aquest missatge que moltes vegades s'emet des de la premsa i la televisió és una barbaritat. Saps com se sent per dins? La major o menor pressió depèn de cadascun.

I. ARTOLA: És molt personal, sí. Per descomptat, no està separat dels factors externs, els missatges que rebem siguin totalment d'un costat o d'un altre, clar que també ens afectarà. Però al final sempre hi ha aquesta última paraula, com en qualsevol cosa de la vida. Cadascú decideix fins a quin punt s'atén o no a aquests missatges externs.

Què feu per a superar la pressió?

J. ALTUNA: És molt difícil, però l'important és centrar-te en el que és a les teves mans, al màxim. Ser conscient a cada moment “què depèn en aquest moment?”; pensar en totes les situacions “què és el que jo puc fer?”. Clar que en algunes situacions és molt més difícil, però l'important és que un esportista no surti de la disciplina diària, que continuï treballant: el pilotari ha d'intentar despertar al matí següent i fer els treballs que li enviï l'entrenador i posar el cap en el treball diari.

I. ARTOLA: Cal buscar uns suports que no siguin resultat, que, com ha dit Jokin, estan més a l'abast de cadascun. I que actuï en funció d'aquestes autoestima, no en funció del resultat, perquè el resultat no depèn d'un mateix. El que depèn és anar ben preparat al partit: tacs, entrenaments...

La pèrdua produeix dolor. Quin és el treball que cadascun ha de realitzar després de perdre per a curar aquest dolor?

J. ALTUNA: Perdre, sens dubte, fa mal. A més, no ens deixen portar amb tranquil·litat el primer moment, ens entrevisten immediatament... Jo crec que tots tenim temps per a assimilar aquest duel, aquest temps que volem estar sols, que hem perdut una partida important.

I. ARTOLA: El duel em sembla una paraula adequada, perquè, encara que intenti relativitzar tot, aquest moment de nova pèrdua és molt dolorós. A vegades ens dura més, després menys, però hi ha un moment que volem respectar i que no es pot evitar. Aquí hi ha uns minuts, el temps que triga aquest dolor a anar.

Perquè aquest dolor no duri molt o sigui desproporcionat, a mi m'ajuda veure amb perspectiva. Sortim a la pista, hi ha molta gent del poble mirant, volem donar-la-hi també, mediàticament té una gran repercussió... i podem caure en aquest error, que és pensar que aquí hi ha una cosa important en joc. El que aquí està en joc és l'entreteniment més ràpid de la societat. Adonar-se d'això m'ajuda a donar un lloc en la meva vida, no més.

J. ALTUNA: Després del duel, a mi m'agrada fer una valoració, quina he fet bé, quin mal...

I. ARTOLA: Saber perdonar-se és molt important i cal aprendre amb el temps. Si el pilotari no ha fet el que és a la seva mà, o ha prioritzat altres coses en lloc del partit... aquí haurà de fer una altra reflexió. Però si durant tota la setmana ha fet el que és a la seva mà, en el moment ha donat tot en la pista... No és just que uns altres imputin a l'esportista res, ni que es renyin a si mateix perquè ha colpejat dues xapes. No és just, perquè en aquests moments no hi ha temps per a pensar, és un joc, és una cosa que no es pot controlar, i si en això no es pot controlar alguna cosa que l'esportista ha d'acceptar: a vegades surt bé i a vegades malament, sense saber bé per què. També per moltes ocasions.

J. ALTUNA: El que he après és que, una vegada que he fet una valoració, a partir d'aquí és inútil donar voltes i castigar-me. Amb això no s'aconsegueix res. Això sembla senzill, però no és fàcil de fer.

I. ARTOLA: A tots ens ha passat entrar en el llit després del partit i donar voltes a dos jugadors. Potser una setmana després, sense poder dormir... i això no pot ser així.

J. ALTUNA: Una vegada realitzada la valoració s'ha de centrar en el següent objectiu. Així és la vida dels esportistes. Tacs, cap en el següent partit... A mi per això m'han passat ràpidament els anys dels professionals, perquè gairebé de la setmana he tingut un nou objectiu.

Hi ha hagut canvis en la vostra trajectòria, guanyar i perdre en la manera de viure? Què heu après en el camí?

J. ALTUNA: Sí, sempre anem aprenent. Al juny d'enguany Artola i jo complirem deu anys en professionals. Quan comencem teníem entre 18 i 20 anys i ara entre 30 i 28. Amb el temps i l'edat les coses es veuen diferents, tant amb l'esport com amb la vida.

A tots ens agrada guanyar i tots ens preparem per a guanyar, aquest és l'objectiu. Però abans, quan començava un campionat, el dia del sorteig anava nerviosa a la presentació, pensant si em tocaria l'un o l'altre oponent... El que he après és que moltes vegades sortint tot el que tenim en la pista no guanyem, i clar, sense treure tot el que tenim ens passa per sobre de qualsevol pilota.

Aquest duel després de perdre'm durava molt més. Ara soc conscient, fa molt mal i el més gran quan no he donat el meu en la pista. Però a l'hora de donar la volta al dolor faig el meu treball intern molt més ràpid.

I. ARTOLA: Als 18 anys ens semblava que l'objectiu final era arribar a un nivell superior.

Creábamos una il·lusió així, relacionant la felicitat amb ella. Després, hem viscut experiències de guanyar al llarg de deu anys, i hem viscut que quan hem guanyat no acaba res, que la setmana següent hi ha una altra partida, que cal tornar a entrenar i que aquesta victòria no ens dona tanta satisfacció de reflexió com esperàvem. I una vegada perdut, el mateix, hem vist que no era per a punt, que no passa res, que tornen a venir oportunitats... L'experiència té el seu pes i el demostra.

Què és perdre i saber guanyar?

I. ARTOLA: M'agrada aquest concepte, aprendre a perdre i a guanyar. Què és això? Bàsicament, per a adonar-se que quan guanyem fem un exercici d'humilitat i realisme “he guanyat, però per això no soc més que un oponent en res. En un joc he fet unes gotes més i punt, no és una cosa que vagi més enllà”. Quan perdem el mateix, “he perdut en el marcador i ja està, per això no soc menys en res que l'altre”.

Són ratxes de perdre i guanyar. Quin treball exigeix cada temporada?

J. ALTUNA: Jo crec que a mesura que anem guanyant millorem la confiança. Però no podem pensar que sempre guanyarem perquè estem guanyant. Acostumar-se a això no és bo.

Si moltes vegades estem perdent, llavors hem de ser mentalment fortes, i quan estem en mala ratxa això no és gens fàcil: hi ha risc d'ajupir-se les oïdes o baixar el cap i de prendre les decepcions. Cal tenir ganes i ànim perquè tots som per a donar la volta a aquest tema.

Es parla molt dels beneficis dels jocs cooperatius que tots guanyen. Què diries a favor de la competència?

I. ARTOLA: No s'aprèn res encara que s'escapi de la infància. Quan anàvem a un campionat l'objectiu era guanyar. No eren trobades, eren campionats. I moltes vegades ho perdíem. És comprensible que des de la mirada externa, per descomptat per als pares, sigui dur veure perdre a la seva filla o fill, però també s'aprèn així, aquests moments ens enderán. Crec que quan ha perdut és molt més que el sofriment que es produeix al nen, la qual cosa sovint li provoca la lectura que se li dona: quan surt del frontó i es menjarà, si nota que els pares o amics li tracten més diferent en funció del que ha guanyat o perdut, el problema comença aquí, no en el moment en què l'ha perdut en el frontó. Si aquest fracàs o pèrdua del nen es viu bé al seu voltant, la conseqüència no és dolenta, és bona: Sent “He perdut però no ha passat res”. Això també és un aprenentatge.

L'esport genera emocions intenses. Què és el que sentiu en guanyar?

J. ALTUNA: No tots els que guanyem sentim la mateixa emoció.

I. ARTOLA: Perquè no totes les partides guanyades són iguals ni les perdudes.

J. ALTUNA: Si el partit ha estat molt dolent i he guanyat, penso “jo he actuat malament però els rivals pitjor”. Quan guanyo sense fer una bona feina, no gaudeixo en la pista i en acabar el que sento és una espècie de tranquil·litat.

I. ARTOLA: Sí, hi ha partits que veiem que com a esportista no estem prop del nostre millor nivell, però tampoc oponent, perquè és un partit molt tibant o perquè les condicions de joc són difícils... el que se sent en aquests moments és la tranquil·litat d'aguantar un mal moment. Jokin, com t'anava a passar a tu en l'últim campionat, sabent que no sorties de gom a gom al frontó... llavors, t'estàs preparant durant tota la setmana més per a un mal moment que per a un bon moment. En acabar el partit prens tranquil·litat, és una alegria diferent, i també orgull, perquè penses que "he estat capaç de mantenir el sofriment fins al final", però no és aquesta altra eufòria.

J. ALTUNA: En canvi, quan he estat molt bé, lliure i a gust, sento que he gaudit en la pista. Això és el millor per a un esportista. Aquí és difícil arribar, perquè són aquí, primer els oponents, després el punt de joc personal, com estem físicament, les mans... tot ha de fondre's.

I. ARTOLA: Sí, hi ha partits molt disputats, i en aquests casos sentim que com a esportistes estem molt prop de les nostres fronteres, fins i tot sorprendre'ns: “No creia que fos capaç de fer això i ho he fet perquè m'ha forçat la contrària”. Moltes vegades és la contrària la que ens obliga a donar el millor de nosaltres. I a més, si al final he pogut posar un gingita, fent una miqueta més que ell, el que sento és l'eufòria. L'alegria de Crist.

I què se sent quan es perd?

J. ALTUNA: L'altre costat. Quan no ho he donat tot i ho he perdut, llavors em sento trist. Pena perquè no he estat capaç de treure tot el treball que he fet en la pista.

ARTOLA: En aquests dies que no dono el meu sento la decepció, o no sé quina és la paraula. Són dies que cal saber perdonar-me. Dies més dolorosos.

J. ALTUNA: Però també em recorda els dies en què, encara que m'he perdut, he sortit orgullós de la pista. Bona feina i sensació d'abandó. En aquests casos potser em ve al capdavant algun jugador que no he encertat, però què més haig de demanar a mi mateix? Si el rival també ha jugat la del cristall i m'ha guanyat, ell ha valgut la pena i ja està. Llavors tinc dues sensacions: d'una banda molta pena, perquè el meu torneig ha acabat o no he guanyat, però d'altra banda l'orgull d'haver tret tot. He tingut els campionats perquè el que sabia no estava al 100% i he estat capaç de ser aquí. Encara que no guanyi, això dona molta força a l'esportista.

I. ARTOLA: Sí, malgrat el mal resultat, si el pilotari sap que està donant la volta a una lesió o a una situació dolenta i que alguna cosa que li demana treball està tirant endavant, això li dona molt com a persona. Moltes vegades no és el que sembla de fora, “el que gana està feliç i l'altre no”. La nostra vida quotidiana és molt més personal que això.Una
vegada perdut, les converses en televisió ens atrapen en aquest primer moment calent del duel, sempre diem “pena”, etc... Però cal reconèixer que a vegades anem a casa potser no a gust, però sí a mig gust. Perquè ho sentim “he donat el meu, més o menys”.

Hi ha una anècdota que m'agrada contar, perquè crec que la persona també aprèn molt de model. I Oinatz Bengoetxea ha estat un exemple: sense caure en idealitzacions, però tots els que ens ha tocat estar amb ell en els vestuaris hem notat que tenia una forma especial de viure les coses. Record que en aquest mateix frontó juguem un partit decisiu del campionat en carnestoltes. Va ser un partit molt dur, molt disputat pels quatre, i en el 21 va fer la seva jugada típica, un racó: si va ser bo era gota, però va tocar la xapa i guanyem el partit. Entrem en el vestuari. Teníem diferència d'edat i respectàvem molt a Bengoetxea, era un dels nostres ídols de sempre. Jo estava molt callada, respectant el seu moment de duel... i ella va entrar en el vestuari dient: “Quina pena que el partit no fos al 25! Ara mateix, quan estàvem gaudint la major part, cal acabar!”. Viure així és difícil, però hi ha un bonic exemple de com hauríem de viure.

Heu après a gestionar les emocions en l'esport?

J. ALTUNA: Fins a una edat no som conscients, encara que des de petits escoltem, la ment és important. Em sembla un tema molt complex i anem aprenent de l'experiència. Se'ns ensenyen moltes coses, però crec que hi ha coses que caldria treballar més a les escoles, amb nens d'una certa edat. En comparació amb altres esports, la pilota no s'ha practicat en absolut.

I. ARTOLA: Els canvis en la formació arriben, una mica més tard, d'altres esports més potents. I la figura del psicòleg esportiu ja ha arribat.

J. ALTUNA: Jo estic amb un couch o psicòleg esportiu, després també amb un altre psicòleg, i la veritat és que m'han ajudat molt, no sols per a l'esport, sinó per al dia a dia. Sens dubte em sembla important.

I. ARTOLA: Si algú que treballa en el bar o ha portat una vida més difícil traurà per a la vida aprenentatges més profunds que nosaltres, però una de les característiques de l'esport és que cada setmana tenim una expressió pública i sentim que no tenim temps per a perdre. La vida de l'esportista, encara que sigui la més llarga, és molt curta, els contractes són d'un o dos anys, la qual cosa ens obliga a haver de realitzar un aprenentatge intempestiu ràpid en el temps. En una altra professió igual no ens sentiríem amb un psicòleg per a treure el millor de nosaltres en el treball: potser aprendríem d'una altra manera, amb una altra pausa... En l'esport sentim pressa per a treure el millor de nosaltres: si perdem l'enfocament en tres setmanes, si ens despistem, i si estem perdent, són tres partits que intentem analitzar, corregir… i la situació ens porta a haver d'acceptar l'ajuda per a aprendre d'això. Jo vaig començar a acceptar aquesta ajuda als 25 anys.

Quan estàvem en una concentració, un psicòleg esportiu ens va dir que l'esport permet aprendre la gestió de les emocions i ens va dirigir un missatge: aprofitar aquesta oportunitat.

J. ALTUNA: Abans no es parlava res d'aquest tema, però crec que ha d'haver-hi una cosa intermèdia: no es pot donar un missatge a l'esportista diàriament o en tota la seva carrera que necessiti un couch o un psicòleg esportiu. Crec que l'esportista ha d'aprendre, agafar algunes eines, però a partir d'aquí ell ha de ser capaç d'arribar com a esportista des de les experiències que li succeeixen i des que ha après. En cas contrari, pot crear dependència, pot sentir en un moment determinat que necessita una altra persona totalment. Tot és molt important: entrenar físicament, entrenar mentalment, cuidar l'alimentació i descansar... però tot en la seva justa mesura.

I. ARTOLA:Sí, a més no vull dir que aquesta sigui l'única manera d'aprendre, parlant amb pilotaris veterans t'adones que a la seva manera arribaven a conclusions similars i que aquí existia un aprenentatge, potser millor.

Amb el psicòleg s'adquireixen unes eines i després passarem sense psicòleg, però jo recomano als joves pilotaris que posin en marxa aquest procés, si poden abans del que comencem nosaltres.

L'ampoller Gorka Altuna ho va dir a Jokin en les últimes gotes d'un partit: “Perd o gana, però tu has de fer-ho”.

J. ALTUNA: Que perdis o guanyis, que després del partit la sensació que tu has tingut el comandament del gota i has actuat amb decisió. Amb el 21 igual traiem una mica més de servei, o retrocedim en munts per a avançar... aquestes decisions són les que més tard tenim al cap. Crec que això és el que em volia dir.

Tanmateix, Gorka em diu moltes coses i no està fàcil trobar explicació a tot, eh! Si tingués un botó per a silenciar-lo, a vegades m'encantaria! Artola també ho coneix molt i sap que és així... [riures].

I. ARTOLA: Tu ets un cosí i jo un amic de sempre. Des d'aquí li enviarem un missatge: ell creu que és un bon ampoller i nosaltres li diem que li ha tocat el cavall. No vull tirar-li flors, però crec que el missatge que va donar a Jokin és molt bo: jo crec que la condició mínima és jugar atrevit en l'esport, que sempre ve bé.

Sempre hi haurà dubte de si Gorka no va ser aquí Jokin guanyaria aquest partit... [riures].

No hi ha empat en la pilota. Es perd o es guanya i en solitari. Aquestes característiques fan esport de pilota dur?

I. ARTOLA: Cada esport té les seves pròpies característiques i una de les característiques de la pilota és que només el pilotari està en el frontó: quan gana és molt bé, però quan perd no pot passar en dissimulat dins d'un equip. Cadascun ha d'empassar tot el que està vivint, només.

Però tinc la sensació que només aquestes característiques concretes de l'esport tenen més influència la cultura de cada esport. La pilota és un esport en solitari, però sempre he viscut amb molta solitud. Per exemple, aquí està el costum de col·locar els tacs amb els contrincants en el mateix vestuari, i en finalitzar el partit també passem molt temps junts llevant els tacs en el mateix vestuari... Fa quatre o cinc anys ens van proposar posar els tacs a part, els contrincants en dos vestuaris. Des del punt de vista de guanyar pot ser raonable per a estar més concentrat. Però tots els pilotaris sentim la pèrdua d'un costum que sempre ha existit i que ens aporta molt com a persones. I decidim continuar igual.

J. ALTUNA: Sí, hem crescut així i és molt bonic. Ens ha tocat viure tot tipus de moments: quan has guanyat i estàs molt content, en el vestuari

l'altre ho veus trist i cal saber posar-ho en la seva situació. En aquests moments tots hem après. Artola i jo hem tingut aquesta sort, debutem molt joves i hem jugat contra molts pilotaris de la generació anterior, els nostres ídols. I veure com alguns ens han respectat i protegit és molt bonic. D'ells s'aprèn molt.

I. ARTOLA: També el que hem viscut a l'escola de pilota, a nosaltres ens ha tocat ser els protagonistes que sortim a la pista, però sent conscients de la quantitat de persones que ens envolten en el voluntariat perquè puguem caminar aquí... això també ens ha ensenyat molt.

També els que hem viscut de nens: malgrat perdre un partit, després ser parella amb aquest pilotari, i després tornar a enfrontar-nos, perquè és un món molt petit... moltes vegades hem anat plegats a sopar, hem dormit a casa... Hem viscut un món gregari. Bell.

Hi ha maneres de guanyar? Podrien guanyar 22-0?

J. ALTUNA: A mi l'entrenador des de petit sempre m'ha ensenyat que si un partit va guanyant amb facilitat, el rival no es deixa en zero. A ningú ens agrada quedar-nos en el buit, ni deixar al contrari en el buit. D'altra banda, quan nosaltres estem dins de la pista i el frontó està una mica ple, regalar una gota no ens fa molta gràcia.

Un exemple d'això que em va passar a mi en aquest frontó, va ser el millor dels aficionats i no va arribar als professionals amb un quintet meu amb el qual tenia molt bona relació des de petit. En un torneig de Pa Nou nosaltres estàvem molt bé i ells no: no sé quants anàvem, 15-0 o, i no sé exactament com ho vaig fer, passar dos en un servei o... Ell es va adonar, va agafar el següent servei i va treure la falta. No em va dir res i em va dir tot amb això. Tots veiem diferent. Són situacions difícils.

I. ARTOLA: Cada esport té els seus propis codis i em sembla bonic mantenir aquests codis des de nen. Són una espècie de rituals petits que ajuden a interioritzar i a mostrar cap a fora el respecte que han de guardar els dos rivals. Per exemple, en la pilota, donar la mà al final del partit.

Un altre dels codis que ens han ensenyat des de nen és això, no deixar-ho en blanc. De nen veig aquesta regla molt raonable: uns tenen 60 quilos i altres 40, quedar al buit és molt dolorós i sabent que guanyaràs, tenir aquest punt d'entesa amb l'adversari és bell. Però arriba un moment en el qual el teu oponent no vol veure-li deixar fer una miqueta, perquè t'adones i saps que la gent també s'adona. A mi de jove, una vegada que l'adversari em va demanar que no em deixés i jo tampoc voldria deixar contraris. A partir d'una certa edat, comprendria que la manera d'expressar respecte és precisament fer-ho de debò.

Un altre codi elaborat des de nen és permetre que el servei surti al davanter. Si el davanter ja ha d'estar menys pilotari, que servei el sic. Jo no em penedeixo dels partits que he perdut de nen, però si tinc una mica de penediment, és que una vegada, amb uns 15 anys, jo estava jugant al vestíbul i estàvem en 21, d'haver tret jo el servei per a guanyar el partit.

Mantenir aquests codis és important perquè demostren que guanyar és molt important però hi ha coses que són més importants que guanyar.

El coucha Imanol Ibarrondo diu que les victòries en el camí de l'esportista són guindes, però l'important és el pastís. [Aquí es pot veure l'entrevista que li va fer Mikel Idoate] Quin és per a vosaltres aquest pastís? Què necessiteu per a mirar cap enrere i pensar “he guanyat en la meva carrera esportiva”?

J. ALTUNA: Jo vaig caminar amb Ibarrondo i em va donar un missatge bastant semblant. Perquè quan començava un campionat pensava massa en el resultat final, amb ganes de guanyar la txapela. Això em perjudicava, em produïa ansietat i Ibarrondo em va ajudar bastant. Jo crec que en aquest missatge es diu la importància de la vida quotidiana.

I. ARTOLA: Hem compartit vestuari amb gent de diferents edats durant els deu anys i veure i parlar amb gent gran ens ajuda a imaginar aquestes coses. I la realitat és que en acabar la carrera no es queden amb les seves txapelas i els seus resultats, sinó amb altres coses.

He escoltat a més d'un ex pilotari: "He començat a treballar en un taller i ara viu en una zona bonica!". D'una banda m'alegro, però per un altre em fa l'efecte que, sent un privilegi que tenim objectivament, podem fer una cosa que ens agrada en bones condicions i davant tanta gent... i no encertar a ser conscients d'això i a gaudir d'això, també és una pena. M'agradaria que a mi això no ocorri, que al final puguem dir: “He gaudit dels moments de la pista, de la vida de pilotari, dels entrenaments quotidians...”. No tot és plaer quan no et sents bé jugant, o quan són lesions... Però els moments de gaudi també són molts i m'agradaria intentar ser conscient d'aquests moments i de la sort que tenim.

J. ALTUNA: Això és el més difícil moltes vegades. Tot va tan ràpid! Quan ets petit somies tant amb arribar, amb ser pilotari, i després, enguany complirem deu anys i que ràpid han passat! A mi em dona una idea cara al futur del que trobaré a faltar el meu dia a dia que tant m'agrada ara: entrenar-me amb els meus amics, estar amb els meus amics en el vestuari... Això em dona molt més que guanyar una txapela més o menys. Ens despertarem cada dia i després haurem de complir amb altres coses aquesta motivació que tenim ara.

I. ARTOLA: Crec que després de deixar la pilota, encertarem a ser igual o més felices que ara, per què no! Però tinc aquesta preocupació. Comencem des de molt nen, no va començar quan debutem, tenim molt abans alguna cosa que vivim en el dia a dia amb molta passió, que sempre ens marca uns objectius. Cada dia hi ha alguna cosa a fer: cuidar les mans, entrenar, veure els partits... Quan ens lleven això, a veure com encertem a viure sense això. Arribarà i encertarem.

J. ALTUNA: Ens posa [li diu a Artola]. Al final del recorregut esportiu, si l'hem posat tot per part nostra, sempre tindrem la sensació que podíem donar-lo una mica més en un partit puntual o en un altre, però sabem que ho hem posat tot. M'agrada llegir les entrevistes dels esportistes i han estat els que han dit que després d'acabar la carrera s'han penedit una mica, perquè s'han mirat enrere i s'han adonat que en alguns moments no havien donat tot. Jo dormo tranquil·lament cada nit per això, perquè intento posar-ho tot des de mi, i sé que Artola també ho és. Jo crec que a un esportista això li dona molt.

I. ARTOLA: En acabar el recorregut i mirar cap enrere, per a mi també seria important que, sense grans pretensions, intentés tenir un model ordenat. Si l'esport ha d'expressar uns valors, aquests procedeixen de decisions i eleccions conscients, no d'emocions puntuals.

Es tendeix a guanyar el model a un esportista que fa tot el que és a la seva mà i que ha fet grans sacrificis per l'esport... Jo crec que aquest model no és suficient. Tot això cal fer-ho, sí, però a més cal transmetre uns valors que vostè va rebre d'aquests models que vostè tenia de nen. Els valors que ens ha aportat la cultura de la pilota.

POT RÀPID

Una gota ben perduda, fins i tot fallida, va valer la pena.

JOKIN ALTUNA: Va assistir a la quarta jornada d'aquest campionat de parelles a Barcelona. Julen Martija i jo anàvem 21 contra Joseba Ezkurdia i Xabier Tolosa, vaig deixar en el txoko... i la xapa. Però d'això no em penedeixo.

IÑAKI ARTOLA: Ha estat en el campionat d'enguany, en el partit de Donostia. Ander Imaz i jo vam perdre just contra Jon Ander Peña i Jon Ander Albisu i al final tocé la xapa. La decisió era bona.

Un partit que t'has perdut però que et sents orgullós.

J. ALTUNA: Vuitens de final contra Iker Irribarria en el campionat de Sant Sebastià de 2019. També vaig anar guanyant 16-12, però vaig perdre 22-18. El rival que vaig tenir davant no era qualsevol, no he vist a ningú de manera individual aquest tipus de cops i el vaig fer bastant. En el vestuari vam estar a gust: tenia pena que m'anés del campionat però estava a gust perquè em vaig donar tot.

I. ARTOLA: En el campionat d'aquest any de quatre i mitja, en aquest frontó, jugé el quart de final contra Jon Ander Peña. Vaig perdre 22-20. Que puc guanyar amb escreix? Sí, si hagués pres altres decisions o hagués actuat d'una altra manera. Però en general sé que vaig dir el meu.

Una victòria agredolça.

I. ARTOLA: En 2019 a Vitòria contra Juan Martínez d'Irujo. Va sentir dolor i va haver d'abandonar el partit des del principi. El dimoniet egoista intern em deia que aquest punt podia servir per a avançar en el torneig, però al mateix temps sentia el contrari, no sols per empatia amb l'adversari, sinó pel meu orgull: el que realment volia era aconseguir guanyar a un Irujo, no vaig agafar.

J. ALTUNA: Quan vaig guanyar el segon capell de cap. Va estar en Pandèmia en 2021 i Beñat Rezusta i jo juguem sense cap mena de públic a Bilbao. Quin ambient fred, quin silenci hi havia, que darrere se sentia la veu d'Abel Barriola i Xabier Euzkitz... Vaig portar la boina a casa però no era el mateix.

Un partit perdut que t'ha ensenyat molt.

I. ARTOLA: Partit disputat en 2018 contra Axier Arteaga per a la classificació del campionat de quatre i mitja en Azpeitia. De la bonica temporada d'estiu, vaig perdre el partit i em vaig sentir molt lligat i nerviós. Fins a aquest moment no em reconeixia que jo pogués sentir-me així, pensava que tenia molt bona manera d'agafar les coses, sempre amb la distància, etc... En aquell moment vaig veure la distància que pot existir entre el discurs i el pensament que un té i el que realment sent. En el camí de tornada, parlant amb l'ampoller en el cotxe, vaig haver de fer un exercici d'humilitat per a reconèixer que no tenia tan interioritzades les idees que creia tenir i que havia de començar a explorar i a treballar alguna cosa.

J. ALTUNA: En 2015 jugé el primer partit en Donostia contra Oinatz Bengoetxea a dos quarts de cinc. Havia de fer 13 punts per a passar endavant i em vaig quedar en el 7. Jo venia de recollir flors de Crist, als 19 anys primer vaig guanyar a Iñaki Artola: sempre ho passava molt malament contra ell i aquest dia vaig guanyar i vaig guanyar molta confiança. Després vaig guanyar a Aimar Olaizola i em vaig anar en una bombolla al partit de prefinal contra Bengoetxea, amb massa confiança: no pensava que havia de guanyar, però m'anava amb bones sensacions. Després em va posar difícil la partida i no vaig saber gestionar la situació. Aquell dia em va ensenyar molt.

Vas gaudir molt d'una victòria.

I. ARTOLA: Torneig de Lekeitio bestiar en 2018 amb Mikel Larunbe. Fins llavors havia guanyat uns tornejos però vaig treballar amb zagueros de més prestigi. Aquest dia ens enfrontem a una gran parella, Danel Elezkano i Beñat Rezusta. Els dissabtes i els dos érem joves i guanyem sense el suport d'un veterà. També va ser especial per la relació personal que tenia amb els dissabtes, perquè des de nen ens enfrontem moltes vegades.

J. ALTUNA: En 2015 juguem un partit inicial en el campionat de parelles al costat de Miguel Merino contra Juan Martínez d'Irujo i Abel Barriola, un any després que jo debutés. Jo era molt nen i em recordo de la il·lusió que tenia per a lluitar contra ells. Vaig tenir l'oportunitat de guanyar a Irujo. Aquesta partida no se m'oblidarà.

Com t'agrada guanyar?

J. ALTUNA: Quan m'ha donat tot i el partit ha estat bo i competitiu.

I. ARTOLA: Compro la resposta a Jokin. Normalment quan els dos pilotaris donen el seu el partit va igualat, en el frontó es crea un ambient càlid... Com hem de sofrir en la pista o gestionar el cansament i una situació difícil, després l'alegria també és moderada.

Quin és el millor tanteig per a perdre?

J. ALTUNA: 22-21. Alguns diuen que arribar al 21 i perdre-ho fa més mal... M'és igual, prefereixo perdre-ho en el 21 que en el 18, en el 10 o en el 15.

I. ARTOLA: També li compro aquesta resposta. Jo també anava a dir alguna vegada, “prefereixo perdre en 5 que en 21!”. Doncs no, no és cert. Si es necessita a primera vista, ens semblarà així, però l'endemà i una setmana després, la millor manera de perdre's és 22-21.