Una vegada un conegut em va dir que tots tenim una biografia lingüística. Quina és la teva?

Jo soc de Zaldibar. Els pares, la mare de Zaldibar i el pare durangués. El meu pare no és basc, jo tenia al meu avi de Lemoa i Arratia, però aquí es va interrompre la transmissió. A casa fèiem basc, el meu pare intentava, però de seguida vaig veure que el seu nivell de basc no era molt bo, i llavors ja vaig començar amb el meu pare en castellà i la meva mare en basca, però en l'entorn basc. La perspectiva que em va donar el temps, que el meu pare em fes en castellà, em va donar un gust també amb el castellà. És a dir, m'agradaven les dues llengües i m'agradaven caminar en les dues. I el llenguatge és una biografia canviant, no? Ara es tanca un cicle perquè la meva parella és madrilenya, però s'ha euskaldunizado, i és com va ser a la meva casa (amb la meva mare en basca i el meu pare en castellà), però en un entorn molt més castellanoparlant. Estic una mica preocupat per la transmissió.

Ara, amb motiu de l'aritmètica parlamentària, hem pogut escoltar en basca en el Congrés. Vostè va treballar com a intèrpret aquest primer dia. Quin dia va ser? Va ser un dia

molt emocionant. Jo aquest dia tenia dos txapelas, la de l'intèrpret i la del basc, i vaig fer el meu treball emocionat. Tanmateix, sembla que és molt recent, però això, l'ús de diverses llengües en un lloc institucional, s'ha fet i es fa, no sols aquí, sinó també en altres països, és absolutament normal.

També estàvem nerviosos, a veure com anava a sortir i el fet que els mitjans estiguin tan damunt no et facilita el treball. A tot això vaig afegir que per a mi va ser la primera vegada que vaig fer una interpretació a distància, perquè nosaltres no estàvem a Madrid, cadascun estàvem parlant de la seva casa. Jo era a prop, estava a Bilbao. Aquesta llunyania és un canvi. Abans era impensable, els intèrprets havíem de ser aquí. Jo potser prefereixo ser allí. Sobretot perquè el treball d'intèrpret és de grup. Vostè sembla estar només aquí, però treballem en grups, de dos a tres. Aquest aïllament no em convenç molt.

El que
està passant en el congrés està sent molt controvertit, no? Se cita, entre altres, l'argument d'utilitat. Tots sabem en castellà, per a què els intèrprets, els auriculars i altres "despeses supèrflues"?

Aquests arguments no tenen cap sentit. A la Unió Europea cada dia veiem el multilingüisme, encara que entre ells tenen una llengua comuna, és a dir, encara que la majoria d'ells sàpiguen anglès. A aquesta gent li preguntaria: Llavors vostè acceptaria que a la Unió Europea es posin tres llengües de treball, anglès, francès i alemany? Segurament els qui s'oposen a l'ús de diverses llengües en el Congrés dirien que no: “No, no, hem de mantenir la nostra llengua”. Aquest argument és ideològic i es desdibuixa fàcilment davant la praxi d'altres organitzacions.

Aquí hi ha una qüestió de no entendre els drets lingüístics. És a dir, no comprendre que els drets lingüístics són drets humans. D'altra banda, també està el que va dir Mertxe Aizpurua en el Congrés: un pas és oficialitzar en el Congrés, a més de l'espanyol, altres llengües, però no oblidem que a Euskal Herria no es garanteixen els drets lingüístics en molts llocs.

Parla d'Europa. Ara sembla que allí també es podria obrir una nova possibilitat d'oficialitat, però, en realitat, en determinats moments, des de l'any 2005 hi ha dret a fer-ho en basc, no?

Sí, hi ha opcions, i potser no és un tema molt conegut. En 2005 va haver-hi un acord administratiu en el qual es va acordar que el Comitè de les Regions podia utilitzar també les llengües cooficials dels Estats. Des de la Comunitat Autònoma Basca acudeixen representants a aquesta Comissió i sempre es demana intèrpret en basca, però tenen poc temps i no s'escolta molt. No obstant això, jo diria que intenten parlar en basc.

S'aprofiten aquests permisos per a parlar en basc per a fer-ho en tot el Congrés, en el Parlament, a Europa? O el basc només s'utilitza de manera simbòlica?

Segons l'orador, però també es produeix aquest ús simbòlic. Per a nosaltres el treball és més fàcil si es manté la mateixa llengua en tot el discurs. Per exemple, com va fer Senper, dir alguna cosa, després traduir-se… això ho fan molts oradors. No sé si ho fan per desconfiança o per què, però ens dificulten el treball.

D'altra banda, també cal mirar la nostra situació diglósica. Hi ha gent que no té un nivell de basc elevat o una possibilitat de parlar-ho amb naturalitat i no es veu preparat, a vegades la gent no s'atreveix. No obstant això, no sols és qüestió de llengües minoritàries, l'anglès també té la seva part, perquè tothom parla anglès, però quin tipus d'anglès? A vegades el nostre ofici no és interpretar, sinó descodificar.

I el basc té peculiaritats a l'hora d'interpretar?

Per a capturar una unitat de sentit en basc has d'escoltar molt. És a dir, pots començar a seguir una frase seguint exactament a on va, sense saber què significa, i advertir-te que has perdut la informació quan comences a tenir sentit a la frase. El nostre treball és sobretot la interpretació dels sentits. La gent pregunta: Quins feixos quan no saps una paraula? Perquè el context ens el dirà. El problema no és això, el problema és sentit. Recordo el que em va dir una vegada un veterà intèrpret: "A mi no em preguntis, jo no soc traductor". No està en paraules, sinó en sentit i en propòsit.

Com parlen els bascos davant el faristol? Són bons oradors?Perquè

avui dia, en general, en totes les llengües hi ha pocs bons oradors. Per a posar un exemple em va agradar el que va fer Mertxe Aizpurua. Joseba Agirretxe del PNB, o fins i tot un Bingen Zupiria… hi ha bons oradors que venen de la premsa perquè tenen aquest sentit de la comunicació. Però en general és difícil. Aquí es veu com a l'escola avui no es treballa l'oralitat. I no es tracta només que no es treballa, sinó que no estàs preparat per a expressar-te. Jo també he estat preparant intèrprets i la gent té por de parlar en públic, és por relacionada amb una cosa molt profunda. És una pena, perquè parlar bé no sols és útil per a parlar en el parlament, sinó que també facilita el nostre dia a dia.D'altra banda

, molts oradors bascos pensen que no té nivell elevat i tracten de canviar el registre, però no fa falta, no hi ha problemes per a entendre-ho… però, bo, la situació de la llengua ens porta a això.És una professió que requereix un alt

nivell de concentració, però també rapidesa.

Sí, la societat avança i les llengües canvien amb la societat. Jo sempre dic: és un treball que comença tots els dies, perquè cada dia hi ha un tema nou. Per a nosaltres la formació contínua és fonamental. És a dir, les llengües estan vives i has de saber què està passant en la societat: quin és el debat? I des de molts punts de vista. Per exemple, la qüestió de gènere, o la de gènere no binari, perquè és una qüestió molt interessant, perquè vostè pot tenir la seva posició personal, però atent a qui està interpretant, perquè pot ser que no pugui utilitzar alguna forma, o si utilitza un determinat llenguatge, està pujant l'original.

Has de saber molt bé qui participen en l'acció comunicativa i quines són les relacions de poder en aquesta. No és el mateix treballar com a intèrpret en un seminari sobre Judith Butler que en el conflicte palestí-israelià. En tots dos casos, per diferents raons, cal analitzar què pots dir, què no, quins termes cal utilitzar. I no fa falta anar tan lluny: qui presa en boca, com traduir "Euskal Herria"? Tot això depèn del treball. La preparació prèvia és elevada.

Això és el que més t'agrada del teu ofici?

Sí, que tractes temes molt diferents, amb gent molt diferent, i és una manera d'agafar el pols al món. I veus la possibilitat de permetre la comunicació. És molt bonic veure que has permès la comunicació. Això m'agrada, com a pont.

Finalment, en una entrevista va dirigir a traductors i intèrprets: "L'important no és només el coneixement de la llengua estrangera, sinó també el coneixement de la pròpia llengua. La meva recomanació és treballar i estimar la llengua pròpia".

Sí, perquè has de caminar ràpid en el teu idioma. Nosaltres no tenim un diccionari disponible, hem de tenir les paraules dins de nosaltres per a poder utilitzar-les amb gran flexibilitat. Hem de ser propietaris d'un ampli vocabulari en la nostra llengua i ràpids en la formació d'estructures lingüístiques.D'altra banda

, com a parlant, la qual cosa hem de fer en les llengües minoritzades és mantenir-ho en ús i utilitzar-ho en tots els àmbits, i és indiferent com ho usem, el que necessitem és comunicar-nos en aquesta llengua i normalitzar el seu ús. Sent exemple, cal ensenyar a la gent que el nostre és tan útil com qualsevol altra llengua.