En un dels articles que li he llegit diu que tots tenim la nostra pròpia història lingüística. Jo afegiria que la nostra història lingüística configura i marca les nostres identitats. Quina és la seva història lingüística?

Vaig néixer en una casa que només es feia en bengalí i després vaig estudiar anglès a l'escola i en l'institut. Als 12 anys vaig llegir el llibre Dotze clàssics per a joves, en bengalí, i allí vaig conèixer la història del Quixot. Em va semblar una història interessant. La bogeria del Quixot em va resultar molt pròxima, després de tant estudiar com aquell home es va tornar boig… i per això vaig començar a estudiar espanyol a Calcuta, després de la carrera.

He estudiat Filologia Anglesa. En la universitat vaig llegir el llibre Language Death. El dramatisme de la paraula “mort” em va impactar i em va fer pensar en altres qüestions, com l'imperialisme lingüístic. La meva experiència lingüística també és aquí, he viscut en una societat plurilingüe i sé que cap societat és homogènia, i que sempre hi ha una jerarquia entre les llengües. L'estudi d'aquesta jerarquia és el que més m'interessa.

En 2007 vaig ser a Orense a un centre d'Art i Disseny. El meu treball era fer i ajudar un curs.

Allí va estudiar gallec i es va interessar per les polítiques lingüístiques.

Tenia 25 anys i de fet vaig ser a Orense a millorar el meu castellà. En aquesta realitat bilingüe, a la ciutat d'Orense, em va sorprendre enormement la detecció de com molts nens i nenes procedents dels llogarets veïns tenien tendència al castellà. Em va semblar molt cridanera perquè l'educació estava en gallec, però el gallec té un gran estigma social.

I això no ocorre a l'Índia?

Doncs bé, amb la meva llengua, amb el bengalí, no succeeix, però ara, després d'analitzar situacions similars en contextos europeus, m'adono que igual ocorre amb altres llengües índies, sí. Moltes vegades l'aprenentatge és un procés de desaprendizaje de moltes coses que considerem veritables.

Vostè ha estat investigant les polítiques lingüístiques de Galícia. Compte una mica la situació després del franquisme.

En 1983 es va elaborar una primera llei que pretenia fer una política lingüística que anomenem de "baixa intensitat". Fins a 2004 es va mantenir similar. Llavors, quan va arribar un govern progressista, estava escrit sobre el paper, però van intentar aplicar amb eficàcia la política que no es feia per a millorar la situació del gallec.

Com s'estableix una política lingüística de manera eficaç?

Per exemple, cal avaluar com funciona. Curiosament, gairebé un dels governs que he estudiat no li agrada fer avaluacions de les polítiques lingüístiques.

Perquè és un procés molt polititzat. La política lingüística té sempre una agenda silent (agenda oculta). Els grups que volen participar en el poder estan jugant contínuament les seves cartes. I utilitzen discursos com els que els convé. Per exemple, com a indis, per a mi és sorprenent veure com el govern conservador de Galícia parla als propis gallecs de la idea d'imposició "" del gallec. I el més interessant: li han comprat el discurs.

A Galícia, en 2009 torna al poder el govern conservador i es posa en marxa el decret de l'anteiglesia. Més hores en anglès a canvi de fer menys en llengua minoritzada. M'atreviria a parlar d'una agressió planificada a nivell estatal, l'objectiu del qual és reduir les hores d'escolarització en les llengües minoritzades.

Sí, és un bon resum. Després de la implantació del decret de multilingüisme de 2009, s'han obtingut percentatges molt preocupants.Segons les dades publicades per l'Institut d'Estadística de Galícia en 2014, en el període 2008-2013 s'han acumulat les dades més baixes de coneixement i ús del gallec; mai hi ha hagut tants nens que no parlen gallec abans, el 49%. És més, el 30% dels estudiants no coneix bé la gallega.

D'altra banda, dins del procés de globalització cal entendre la introducció de l'anglès i l'interès per incloure'l en l'ensenyament, en un neoliberalisme pur i dur. A més, si decideixes incloure un nombre d'hores en una llengua tan potent com l'anglès, ningú dirà que no, encara que els pares estiguin a favor de les llengües minoritàries. Però d'on traiem les hores? Són hores: 30% en gallec, 30% en anglès i 30% en castellà. La pregunta és, és necessari que el 30% de les hores siguin en castellà?

Això és tabú.

Clar, no pots ni parlar d'això. És a dir, vendre anglès és més fàcil, perquè ningú pot negar la necessitat de l'anglès en la vida actual. Però aquest 30% no assegura que aprenguin anglès. Crec que aprendre anglès així no és eficaç. Al final no aprenen anglès ni assignatures. Estic a favor d'aprendre llengües estrangeres com a llengua, però no com a mitjà d'aprenentatge en un lloc on no es parla aquesta llengua. Cal cuidar l'idioma que més atengui, en aquest cas el basc o el gallec. Crec que caldria fer una educació basada en el basc i després prendre altres llengües. I tenir clar que no es pot aprendre castellà. Els alumnes aprendran també en castellà sense voler.

Existeix alguna possibilitat en un estat per a les llengües minoritàries? Hi ha sortida?

No es pot donar resposta perquè no és a vostè ni a negre. Podem pensar, per exemple, que és necessari per a generar consciència lingüística en la societat. En una conferència que vaig dir, alguns alumnes tenien una certa consciència i em deien: la culpa és del franquisme. I, en part, és veritat, però jo vull parlar del nostre paper: tots tenim capacitat d'agència o d'acció, i és important preguntar-nos què estem fent per a canviar la situació? Es pot parlar de culpa, però cal assumir alguna responsabilitat.

Per exemple, alguns pares gallecs, perquè els nens ho facin en gallec, els porten a un col·legi que l'ensenyen en gallec, utilitzen materials en gallec... però entre ells no parlen gallec. Crear un ambient és important, però també cal intentar parlar. Aquests pares saben gallec, però no ho utilitzen a casa. Esperen que el sistema educatiu faci tot el treball.

A Espanya, les polítiques lingüístiques han estat sempre basades en el sistema educatiu. Es creia que si vostè va introduir la llengua en el sistema educatiu, la gent parlaria aquesta llengua i no, perquè les polítiques lingüístiques no es limiten a l'àmbit del sistema educatiu. Vols tancar un forat però sense mirar un altre. La meva principal línia de recerca és l'anàlisi d'aquests petits forats, no de l'estat macro, sinó dels micro-. Bottom-up (de baix a dalt) és una recerca.

Quin lloc ocupa la família en les polítiques lingüístiques?

La família és l'actor principal en les polítiques lingüístiques. És el lloc en el qual diversos individus s'uneixen i negocien en el seu treball diari. La casa és un context complex de negociació contínua.

Per què utilitza el terme “política de resistència” per a parlar de polítiques dins de les famílies?

La resistència a vegades és necessària quan no estàs d'acord amb una política, també en el cas de les polítiques lingüístiques. Utilitzem l'exemple de polítiques de neteja: si vols netejar el teu carrer, què faràs? Pots pagar a una persona, esperar que vingui el personal de neteja del municipi, o treure-li l'escombra i netejar el carrer tu mateix. El tercer exemple és el de la resistència. Veus que tens una agència per a gestionar aquesta situació i ho fas. Com ho fas? Cal tenir en compte altres elements: el factor sociolingüístic, el sociocultural, l'econòmic. L'agència, la qual cosa pots o no pots fer, la qual cosa és a la teva mà o no, és diferent en cada cas. Però com a membres de la societat, tots tenim uns accessos al poder.

La política lingüística més senzilla és la derivada del sistema educatiu, ja que a Europa tots els nens passen pel sistema educatiu i és més fàcil perpetuar algunes ideologies de govern. És la més senzilla d'aplicar una idea lingüística.

Seguint el seu exemple, uns altres serien netejar el carrer, però nosaltres també podem netejar-la.

Sí, tenim eines per a afrontar aquestes idees i restablir les nostres comunicacions.

Has estudiat la política domèstica d'algunes famílies que viuen en un entorn que parla castellà. En concret, ha escrit: "Aquestes famílies preparen als seus fills no sols per a afrontar el predomini del castellà fora de la llar, sinó també el poder emocional i les habilitats lingüístiques com a eines necessàries perquè la situació sigui sostenible".A una cosa que passa però que ningú parla li ha posat paraules: els problemes d'integració que suposa als nens parlar una llengua minoritzada, segons els contextos.

Una vegada, una mare va començar a plorar. La seva filla li va dir que ja era major –tenia 10 anys– i que podia fer el que volia: "Les invitacions del meu aniversari les faig en castellà". Els nens i nenes troben en el col·legi situacions dures si provenen de famílies gallegues parlants. No li resulta fàcil integrar-se com a parlant gallec.

Es pot parlar de micro-violència?

Sí, totalment. Quina és la definició de violència lingüística? És violència verbal. I vostè, com a pare, no pot anar contra cada persona que s'oposa al seu fill. Necessitaràs crear una màscara de tendresa i amor per a ella, donar-te intel·ligència emocional. Ella deia: "No és ensenyar-los i ja està. Has d'ajudar-los".

Sembla que aquí la qüestió de les llengües minoritzades és una qüestió purament cultural, però la llengua té molt a veure amb els drets humans.

Són moltes les recerques que relacionen la recuperació lingüística amb la salut mental o el benestar social. Per exemple, entre els grups indígenes canadencs. Presenten elevats percentatges de diabetis malaltes i, sobretot, altes taxes de suïcidi. Perquè allí es va veure que hi havia un vincle entre les autolesions i l'autogorroto, i entre la identitat i la pèrdua de la llengua. No pots seguir igual a l'escola, et sents per sota… És una roda boja que acaba menjant dins de la persona i a vegades la mata.

A Austràlia, s'ha observat que els processos de revitalització de la seva llengua, molt minoritzada, ajuden els grups indígenes a superar els problemes de salut. Amb la millora de la situació lingüística d'una comunitat, la salut dels seus membres també millora. Els dona importància, els ajuda en el procés de pertinença i en l'autoestima. Revitalitzar la llengua és molt més que la llengua que vostè parla. La llengua és fonamental en les identitats col·lectives. Com es pot millorar la situació? Fent canvis a nivell personal i després a nivell grupal.

Sí, però a vegades és difícil prendre alguna decisió, per exemple, empènyer als fills a situacions difícils.

Sí, però això és el millor que podem fer pels nostres fills. El món no desapareix perquè nosaltres tanquem els ulls.